| Après la partie... Débriefing? |
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Davidgach
 
le 12.09.2013
à 07:56 | Hello,
Je suis un nouvel inscrit sur votre site (je reviens doucement vers le JDR après une douzaine d'années d'arrêt).
Je vais très bientôt commencer à masteriser pour l'appel de cthulhu, en espérant ne pas trop être rouillé.
Je voulais connaître votre façon de procéder après la partie.
Si, par exemple, les PJ passent a côté de quelque chose pendant le scénario mais le terminent quand même;Si ils n'ont pas tout compris (ou se sont monter la tête sur un détail pour justifier le reste du scénario); est ce qu'après la partie vous revenez dessus pour expliquer ce qu'ils ont ratés?
Ou est ce que vous restez de marbre et les laissez face à leurs interrogations/fausses pistes ? |
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Vonv
le 12.09.2013
à 08:40 | Bienvenue !
Alors sur cette question, c'est marrant, j'ai des principes... que je respecte quasiment jamais 
Je me dis qu'il ne faut rien dévoiler de ce qui n'a pas été fait, histoire de garder le mystère (et même des possibilités de rebonds pour des scénars suivants).
Et puis finalement, à chaque fois, trop content d'avoir préparé plein d'trucs, ben je finis par lâcher le morceau avec un petit "ce que vous avez raté" souvent ponctué d'un rire machiavélique  |
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Kreum
le 12.09.2013
à 08:45 | Quand c'est un scénario de campagne (99% du temps en ce moment), je ne dis jamais rien à la fin d'une partie.
C'est un peu abrupt, mais je veux garder "tout le mystère", et me laisser la possibilité de ressortir des trucs plus tard.
En one-shot, en général, j'explique un peu, mais jamais autant que les joueurs aimeraient... ;) |
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Surahki
le 12.09.2013
à 08:50 | Ca dépend, d'un côté de ce qu'ils ont raté, de l'autre de la suite éventuelle.
Si les joueurs ont simplement raté un indice dont ils ont pu se passer (au fait, si vous aviez mieux regardé dans la cheminée, vous auriez trouvé un article de journal partiellement brûlé qui vous aurait fait gagner du temps), j'estime que tu peux le leur expliquer sans souci. Maintenant, s'ils ont vraiment raté la clé même du scénario, ça dépend si tu veux donner une suite ou non à ton scénario. J'ai une fois eu le coup, une joueuse qui a fui un endroit où elle ressentait quelque chose de bizarre, et m'a demandé après si elle avait bien fait ou si elle aurait dû explorer, je lui ai révélé qu'elle serait morte si elle n'avait pas fui.
Pour une campagne, je rejoins Kreum, il y a toujours une part d'imprévisible dans les actions des joueurs, donc autant ne rien dévoiler, qui sait si le document ultra-secret et ultra-important qu'ils ont raté à Pétaouchnok ne réapparaîtra pas à Plocmoustel... Maman, y a du poulpe au menu ? |
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Yorick
le 12.09.2013
à 09:54 | Nous pratiquons depuis nos début en JdR 2 type de débriefing.
- Un technique en fin de séance:
Nous revenons sur les moments où les joueurs ont été particulièrement bon pour qu'ils sachent ce qu'ils ont obtenu en étant particulièrement brillant (souvent l'estime du gardien) et sur ceux où ils ont été très "mauvais" afin de voir ce qui à foiré pour éviter de recommencer une prochaine fois.
Si je met mauvais entre " " c'est que je dois préciser qu'il ne s'agit pas de dire aux joueurs "vous avez été nuls, faites attention à l'avenir", mais plutôt de dire "à cet instant les choses se sont mal passées, pourquoi?". Nous cherchons a savoir s'il s'agit d'une erreur des joueurs, du gardien, des deux, ou d'un moment de fatigue générale.
- Un historique en fin de campagne ou de scénario one-shot.
Nous parlons des indices et des pistes que les personnages ont manqués. Surtout pour les parties complexes où certains indices sont très durs à obtenir. Les joueurs apprécient de savoir ce qu'ils ont raté, parfois sur la faute d'un mauvais jet de dés. L'Appel est un jet qui titille la curiosité, autant la rassasier pour que l'histoire soit la plus complète possible pour les joueurs.
Évidement si la partie peut avoir des séquelles, du fait d'un PNJ, d'une action des PJs, ou d'un autre élément, cet aspect est toujours passé sous silence afin de laisser au gardien la possibilité de s'en servir ou non. Tout ce que je sais c'est que je ne sais rien. |
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Kreum
le 12.09.2013
à 10:11 | Personnellement, je n'aime pas ce que tu décris dans le "debriefing technique".
Ce genre d'introspection peut être fait, mais ça devrait rester un travail personnel. Ça m'arrive de le faire, mais j'en parle à personne, je le fais dans mon coin (quand je suis MJ).
Je n'aime pas l'idée de se mettre autour d'une table et se poser ces questions-là. C'est un jeu et commencer à se demander si le jeu s'est bien passé, et si non pourquoi, ça me met mal à l'aise. On n'est pas au boulot, et on est tous assez grands pour savoir si on a passé un bon moment sans avoir à se le demander.
Si je suis MJ et que j'ai un doute sur l'appréciation de la partie par un ou plusieurs joueurs, j'en parle après, par mail ou de vive voix, j'essaye de comprendre bien sûr. Mais ça s'arrête là et je le fais pas devant tout le monde.
J'ai le sentiment que sinon on va trop intellectualiser un truc qui est déjà purement intellectuel (une partie de jdr). Ça doit rester du domaine de l'introspection.
Mais bon, c'est que mon avis. |
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Yorick
le 12.09.2013
à 12:51 | Et bien nous faisons ce genre de débriefing technique car nous nous sommes aperçu que le gardien, lorsqu'il fait cela dans son coin, arrive parfois à des conclusions erronées.
Lorsque les évènements partent en vrac à un moment donnée, il arrive souvent que cela résulte d'un malentendu entre les joueurs et le gardien.
En discuter avec ses joueurs permet au gardien de s’apercevoir que des choses qui lui semblaient évidentes ne l'étaient pas tant que ça pour les joueurs. Et notamment de comprendre les descriptions et les mots qu'ils doit utiliser pour que la représentation que les joueurs se font de la situation soit la plus juste possible.
Donc le point de vue des autres joueurs, même s'ils n'étaient pas directement impliqué dans le problème, est parfois aussi intéressant.
Il ne s'agit pas de se lancer dans un grande séance de brainstorming pour le plaisir de se toucher intellectuellement mais plutôt de comprendre ce qui s'est passé et d'éviter que cela ne se reproduise car ces moments nuisent au plaisir de jeu de tous en général.
Attention entendons-nous bien, je parle des moment où il y a eu un problème venant des participants au jeu, pas de ces moments où tout part en sucette du fait de l'aléatoire des dés (ça c'est drôle et plaisant au contraire).
C'est notamment suite à un des ces débriefing que nous avons repensé notre façon de considérer la compétence Esquive vis à vis des armes à feu.
(J'étais joueur à l'époque et j'ai "hérité" de cette façon de faire lorsque je suis passé de l'autre coté de l'écran. Ils faut savoir qu'a l'époque nous avons tous débuté le JdR sans être initié par un vétéran, c'était en discutant entre nous que nous avons "appris" à jouer et aussi à masteriser, ces débriefings sont devenu au fil du temps une composante de notre manière de pratiquer le jeu ).
Cette manière de faire convient à notre manière de jouer et elle s'explique par notre passé de joueurs, mais elle n'a pas vocation de vérité universelle loin de là.
Juste une dernière précision, cette partie technique n'est pas systématique et prend rarement plus de quelques minutes. Si cela se trouve tu pratiques déjà toi-même plus où moins ce genre de chose mais l'aspect structuré de mon propos à donné l'image d'une sorte de réunion de travail post-partie, ce qui n'est pas du tout le cas. Tout ce que je sais c'est que je ne sais rien. |
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Desparite
le 12.09.2013
à 13:25 | Assez d'accord avec Kreum (pas de dévoilage de coulisses en campagne, un peu en one-shot si les joueurs le demandent à l'unanimité).
Deux bémols sur la campagne :
* je fais actuellement playtester une campagne faite maison sur laquelle j'ai vraiment besoin du retour de mes joueurs sur le dosage élaboré.
Du coup, on fait souvent un point sur leurs impressions en fin de partie, en insistant sur les trucs à améliorer. Ca me semble constructif.
* En toute fin de campagne (home-made ou du commerce), on se laisse une bonne heure pour répondre aux questions posées par les joueurs. ("Mais Gavigan, c'était un pourri ou un pauvre type finalement ?", "Que se serait-il passé si on était rentré dans le tunnel ?" etc.) |
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Davidgach
le 13.09.2013
à 06:55 | Merci pour ces nombreux retours.
Mon groupe est composé majoritairement de néophytes du JDR. Il y aura bien sûr des échanges sur la façon de jouer, comment ils ont perçus mes descriptions, la mise dans l'ambiance...
Je me posais la question plus sur la partie contenu de l'intrigue pour ne pas les frustrer.
Il s'agira majoritairement de one shots dans un premiers temps, donc je pourrais révéler certains détails mais si une interprétation se révèle intéressante, je la garderai comme réserve pour la suite. |
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Cidrolehein
le 13.09.2013
à 13:33 | Nous on se tape dessus à la fin de la partie J'ai trois n'yeux |
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Kmizole
le 31.10.2013
à 11:31 | Chez nous je suis un peu comme Vonv, j'ai pour principe de ne rien dire, mais au final je lache un peu. Car, merde, après une journée de préparatif, c'est bien de mettre le doigts sur 2 ou 3 trucs !!
Evidemment si ça peut nuire à l'histoire je ne dis rien.
Mais en plus souvent on a un peu trop bu à la fin de la partie alors les langues sont déliées :D |
 
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: signifie que ce message a été édité par son auteur.
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