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Horreur moderne en France style Delta Green

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Pierro

le 07.01.2005
à 15:59

  
Salut ;

Je le demandais : qu'est ce qui fait peur, aujourd'hui, en France ? Ou peut se cacher l'horreur cyclopéeene de cthulhu, selon vous ?


Parce qu'il me semble malgré tout que les mélanges petits gris - mi go - gouvernement ne sont pas trop en rapport avec notre tradition nationale...D'où mon envie d'adapter un peu le schéma de Delta Green sans le calquer...

Avez vous quelques idées ?

Pierre
Scal

le 07.01.2005
à 16:21

  
Coin des gardiens ?...
Woulf

le 07.01.2005
à 16:25

  
J'ai déplacé et rajouté un spoiler... Gaffe à l'avenir.

Ce qui fait peur ? Toujours la même chose : l'inconnu, ce que l'on ne peut maîtriser, les peurs primales (insectes, enfermement, crimes rituels etc.).

Oui, j'ai plein d'idées.
Suffit de regarder les actualités, je parle des actualités insolites genre sur yahoo (et aussi scientifique). Faut faire un peu comme dans le film "men in black"...

Par exemple l'an dernier dans l'hérault une vaste et étrange Nécropole a été déterrée par des archéologues. Quelques temps plus tard toujours dans cette région une invasion de grillon a mystérieusement ravagé tous les arbres. Fait quelques liens et tu pourras trouver un scénario.Qui a financé ces recherches ? Dans quel but (réel) ?

Côté organisations, regarde ce qui a été créé aussi côté Sceptre et Félicie, qui collent mieux au tableau.

Que les Profonds vous tapent la causette !

Blobby

le 07.01.2005
à 17:46

  
En plus des évènements, il y aussi des liens très inspirateurs en france... La Bretagne en général avec ses menhirs et compagnie. En Vendée, Tiffauges et Machecoul car c'était les fiefs de Gilles de Rais, la Ligne Maginot dans l'est de la France, le chateau du Haut-Koenigsbourg en Alsace, les tourbières dans les régions montagneuses...
Y'a aussi les plages du débarquements et les bunker-cairn, pour plus de détail, je vous invite à regarder le thread "Scénario de siège"
Sinon, je sais bien que la France est un pays arriéré , mais quand même on a aussi des sérial-killer (Emile Louis, francis Heaulmes), des témoins d'OVNI, des porte-avions, et tout le toutim, on peut très bien faire des scénars à la sauce ricain, mais situés dans des lieux haut en couleurs de notre terroir national
Questions aux admin de ce site : j'ai vu à plusieurs endroits de TOC des références à Spectre qui me semble être un supplément pour la France des années 90 où l'on peut jouer des flics ou des militaires: qu'en est-il exactement ?

Grumeau verdatre surgi de l'hyperespace !

Woulf

le 07.01.2005
à 18:37

  
Le château du Haut-Koenigsbourg en Alsace ? Brr j'en frissonne encore, ça fait bien quinze ans que remonte ma visite dans ce château cerné de brume...

Pour les serial killer, on avait même ce "cher" Landru dès les années 20...

Les DOM TOM peuvent fournir un brin d'exotisme, sans oublier tous les proches pays européen eux-aussi lourdement chargé d'histoires, et de légendes.

Pour Sceptre, c'est un développement de Kerk, tout est ici :
lien web

Pour Félicie c'est de Casus mais c'est aussi distribué sur TOC là : lien web

Que les Profonds vous tapent la causette !

Fox

le 10.01.2005
à 19:10

  
Pour continuer une vieille conversation:

lien web

Si certains sont prêts à relancer ce projet un peu mort :)

Que Cthugha vous brule la pointe des pieds

Pierro

le 10.01.2005
à 20:01

  
Créboudiou ! Et moi qui dépité de n'avoir rien vu venir depuis juin, n'avait pas recherché ce topic depuis juin ! Et ben, si j'avais su que ce projet avait soulevé de l'enthousiasme !

Bon, j'aimerai que Fox me permette de me connecter à votre forum privé. Ce serait l'occasion de voir un peu quelles ont été vos réflexions depuis 6 mois. Quant à moi, je vous laisse entrevoir l'avancement de mes principales idées depuis (pas une seule idée encore rédigée sur le PC malheureusement - je ne pensais vraiment pas que cela intéressait quelqu'un d'autre que moi :

- une histoire des services secrets français (je potasse quelques pavets d'histoire sur le sujet en ce moment), incluant des informations sur la police, les principales affaires criminelles, scandales politiques et judiciaires, implantations de sectes en France, etc...

- un index des principales agences françaises pouvant avoir eu affaire au mythe (un exemple que je vous lâche au passage : saviez vous que l'armée française possèdait une direction interne (le DPSD) qui a été entre autre travaillé sur la pénétration des idées fascistes dans l'armée ? Et que certains membres du DPS du Front National ont participé à la formation des tueurs Hutus au Rwanda ? De là à imaginer une implication du SS Reinhard Galt et de la Karotechia et le scénario qui va avec...)

- un scénario d'ambiance où les PJs "exfiltrent" un bien curieux professeur d'une Grozny assiégée par les militaires russes - et le GRU-SV8 - pendant la première guerre de Tchétchénie...

- Et toujours ces histoires de disparitions de baigneurs dans la baie de somme durant les années 30, de trajectoires douteuses de quelques patrons des services spéciaux français passés de la lutte contre le mythe à son usage politique, du culte de Shudde M'ell en Algérie...

Bon, vous me contactez ?
Sxin

le 10.01.2005
à 20:55

  
les sous marins aussi c'est sympa comme cadre à l'ambiance oppressante et mystérieuse (ceux qui en auront visité un confirmeront mes dires ^^)...

ou le port de commerce de Brest (Innsmouth aurait ressemblé à ça dans les 90's... les vieux entrepôts, les maisons abandonnées, le rail...) bien glauque à souhait, avec un château à proximité qui sert de musée de la marine (plutôt sympa pour mettre des Dagon et des ptis Profonds sur la route des PJ... ou des sous terrains pas très nets), et d'ailleurs ce port possède en son sein une ancienne base sous marine qui fut construite par des Brestois sous la direction de soldats allemands durant la seconde guerre mondiale... elle fut bombardée par les Ricains, mais un ingénieux système (4m de béton - 3m de vide - 2m de béton) lui a permi de rester debout, sauf à un endroit où une bombe à double explosion a été larguée et a laisser un pitin de trou (10m de diamètre...) au dessus d'un parc à sous marin (où était-ce je ne sais quel météore, hm? )... ah oui j'oubliais, il y a des souterrains sous Brest, et qui abriteraient un trésor planqué par les nazis... (ou peut être un ordre ésotérique de Dagon ) et pendant la guerre froide, le port de Brest (et donc sa base sous marine ^^) fut espionné par des 'chalutiers' soviétiques...

enfin voilà, il doit y avoir moyen de mettre un peu d'occulte dedans, mais ça doit être plus sympa si on connait un peu Brest... ça fait quand même assez DG non? ^^ bon ben d'écrire tout ça ça m'a inspiré, dire que j'y avais jamais pensé avant...

i am an exit.

Pierrot

le 11.01.2005
à 13:13

  
Je ne suis pas sûr que l'inconnu fasse encore beaucoup peur aujourd'hui. Géographiquement parlant, il n'y a pas une zone terrestre qui ne puisse être catographiée par satellite en moins de 45 minutes. Même les fonds marins commencent à être de mieux en mieux connus. Les tribus sauvages ont pratiquement disparues. A mon avis, les bonnes vieilles ficelles de l'appel (vous savez, Profonds, Tchotchos et montagnes hallucinées...) ne sont plus vraiment opérantes au 21e siècle. Et je ne crois pas trop à la ficelle Men in black (le but est quand même de faire peur aux joueurs, pas de les faire marrer).

Pour les lieux étranges, d'accord, mais cela suffit il à faire un scénario moderne ? Situer une scène du scénario dans un bunker, why not, mais pas moyen de faire tourner toute l'histoire là dedans. Je ne crois pas que coller les schémas américains en France puisse fonctionner, dans la mesure où nos cultures sont quand même trés différentes : prend par exemple la veine de la conspiration gouvernementale : difficile de l'implanter telle qu'elle en France : là où un président est contraint à la démission pour des soupçons d'écoutes au siège du parti démocrate, les inspecteurs et commissaires de la DST ayant placés sur écoute le Canard enchainé sont relaxés par les tribunaux, tandis que l'ouverture des couriers est une tradition dans la police française.

Par contre, ces histoires de sauterelles dans l'hérault et de cavernes Brestoises m'intéressent hautement... Avez vous pensés à collaborer à la rédaction du cadre de campagne delta green à la française ?

Ils n'ont aucune idée de l'enfer que je leur ai préparé. (MG Fairfield, Delta Green)

Woulf

le 11.01.2005
à 13:59

  
Pour ce qui est de l'inconnu je ne parlais pas de géographie. Je parlais de l'inconnu au sens général. Je parle de peur primale de l'être humain, de ce qu'il ne connait pas...
D'accord je ne l'ai pas écrit texto comme cela, mais c'était quelque peu implicite dans le contexte de la phrase
Au 21 ème siècle l'être humain flippe toujours devant ce qu'il ne comprend pas (occultisme, culture étrangère, ou simplement différence quelconque), il peut réagir avec violence même (tu ne feras pas avaler le contraire).
Sinon pour ce qui est de la ficelle "Men in black", je n'ai JAMAIS écrit qu'il fallait faire ce travail aux PJ. Tu interprètes mal. C'est le travail du meneur de fouiner dans l'actualité insolite et à sensation (comme dans Men in black) ... pour trouver des idées de scénarios et les travailler. Donc seulement pour le Gardien.
J'espère avoir été assez clair ce coup ci
Un autre conseil, utilise l'actualité et internet pour trouver des sujets et les lier au passé : exemple en ce moment les tsunami m'ont fait m'interroger sur des crues en France. J'ai fouiné et découvert qu'en 1910 la seine avait débordé et noyé les sous-sols des Hopitaux qui avaient dû être évacués. Encore une idée : soit pour un scénario one-shot, soit comme support historique pour ta campagne poulpique en france. Le lien au myhte ? A toi d'extrapoler...
Pour le schéma américain je sui complètement d'accord avec toi. Notre système est trop différent : pas d'obssession du complot, nos médias sont plus cadrés, moins d'intérêt pour le cas E.T.
Y a du travail pour franciser l'tout, et là je n'ai point d'idées malheureusement.
Pour les histoires de sauterelles et nécropoles j'ai gardé les articles complets (avec photo) diffusés sur yahoo. Je peux te les envoyer mais je ne peux pas faire plus. L'idée de bosser sur une campagne delta greeneuse ne me fait pas plus rêver que cela, de plus je suis déjà engagé ailleurs (Gaslight) et je n'aurais donc pas de temps pour bosser sérieusement.

Que les Profonds vous tapent la causette !

Blobby

le 11.01.2005
à 14:35

  
Quelques remarques : Il est certain que le contexte politique et militaire de la France est différent de celui des Etats-Unis, cela dit le point commun des affaires d'espionnage, c'est qu'elles baignent dans le secret, s'pas ? Autrement dit, nous autres français moyens ne sommes pas forcément au courant de toutes les activités de notre gouvernement en tant que gardiens, pourquoi pas n'aurions-nous pas le champ libre pour raconter des histoires d'ET ?
La France possède d'importantes frontières littorales, autant d'inspi pour des histoires de profonds (au passage un grand bravo à sxin pour sa note inspi sur Brest ! ), les Alpes me paraissent un parfait refuge pour les Mi-Go...
une remarque sur l'inconnu : Pierrot nous dit que toutes les surfaces émergées et le fond des océans sont cartographiées, je dis OK, mais qu'en est-il des souterrains ? De surcroit, n'oublions pas que l'être humain et les appareils qu'il conçoit sont pour ainsi dire aveugles et sourds en comparaison à des multitudes de signaux (répertoriés par la science ou encore inconnus ) qui aussi constituent notre monde
Une dernière chose : si vraiment on veut différencier une campagne française d'une campagne delta green, il faut réfléchir sur la différence de patrimoine entre le pays des fromages qui puent et les USA : notre histoire ! Les Etats-Unis sont un pays au passé très court (d'accord, y'a les Indiens et pis aussi pourquoi pas des race pré-humains préhistoriques). La France possède des traces de présence humaine datant de la nuit des temps : de la Grotte de Lascaux, en passant par les cairns mégalithiques et les ruines d'Alesia... Exploitant ce background pour imaginer une menace vieille de plusieurs millénaires et qui se prolongera après nous dans un univers de Science-Fiction où une race antique venue de Mercure décrytpera dans les alignements de Carnac le moyen d'invoquer Azathoth...

Grumeau verdatre surgi de l'hyperespace !

Pierrot

le 11.01.2005
à 15:19

  
Oulà pardon de t'avoir fait dire autre chose que ce que tu disais... Tes articles m'intéressent, si tu peux les expédier à pierre_mos@yahoo.fr, ça me sera peut être utile.

Ils n'ont aucune idée de l'enfer que je leur ai préparé. (MG Fairfield, Delta Green)

Eloydin

le 11.01.2005
à 22:03

  
A ce propos je vous signale que trois chapitres de "denied to the enemy" le dernier roman delta green raconte une scène qui se déroule sur une île au large de la Hague où des SS ont installé un camp dont le but est de préparer une invocation cthulienne/dagonesque. on peut toujours imaginer que cet évènement a laissé des traces ou des témoins...

sinon on pourrait construire quelques choses à partir des liens parfois "ambigüe" qui unissent des proches des présidents avec les états africains, peut être est-ce dans ce genre d'affaire que l'on peut imaginer une touche de conspiration occulte (au fait on a soupçonné Bokassa de cannibalisme non?)

Et azathot en rit encor...

Antoine marai.

le 12.01.2005
à 13:47

  

(Antoine Marais)


Salut à tous...

Il n'est pas facile de faire jouer une campagne française sur le thème AdC 21ème siècle... L'inconnu est de moins en moins inconnu... Les satellites et la spectrophotométrie y sont pour beaucoup...

Toutefois, il y a deux possibilités pour faire flipper les pôvres investigateurs français...
L'un a été cité, c'est l'Afrique, le prè carré français, les faiseurs de grigri, les guérillas, les mouvements sécessionistes, la misère qui permet à des charlatans d'avoir du pouvoir ...
Le second, c'est tout simplement le Monde des rêves...
C'est celui-là qu'un copain et moi exploitons à Angers...Bien que sa campagne soit 1920, et la mienne une sequelle en 1930 Les invigateurs français (détectives amateursou flic officiels) sont confrontés à un univers parallèle "magique" et les créatures de celui-ci ma^trisent l'espace et le temps...
L'Inconnu n'est plus connu du tout...
Rien ne gène pour monter une second sequelle en 2005

A+

AM

Pierrot

le 12.01.2005
à 14:52

  
C'est clair que la vaine africaine est vraiment un truc à creuser. Dans le cadre de ma pèche aux infos sur le monde du renseignement, je viens de tomber sur un bouquin qui me semble intéressant (je n'ai pas le nom de l'auteur en tête) : "ministre de l'afrique", des entretiens avec un ancien de la cellule africaine de l'Elysée. Sûr qu'il y aurait moyen d'en tirer quelque chose, mais je préfèrerais un ouvrage de synthèse. Si quelqu'un a une bonne référence sur le néo-colonialisme de la France en Afrique, je suis preneur.

Pour les contrées du rêve, j'avoue ne rien connaitre du tout de cette partie du mythe... Aprés, si tu te sens chaud pour nous composer un cocktail Contrées de rêve + Delta green + France, si tu as des idées, bienvenue !

Et sinon que vaut "denied to the ennemy" ? J'ai été tenté de l'acheter, et puis finalement pas - faut dire qu'on ne peut pas dire qu'il soit facile à trouver non plus. Qu'en as tu pensé ?

Ils n'ont aucune idée de l'enfer que je leur ai préparé. (MG Fairfield, Delta Green)

Inspecteur pi

le 12.01.2005
à 15:52

  
Sur l'Afrique et ses dictateurs, je conseille l'excellent "En attendant le vote des bêtes sauvages" d'Ahmadou Kourouma. Il y est fait le récit imaginaire de la vie d'un dictateur Africain qui, pour parvenir et rester au pouvoir, s'est allié aux sorciers (entre autres).

Pour des idées directement exploitables pour Delta Green sur les coups tordus et l'espionnage, je vous conseille l'émission de France Inter "Rendez-vous avec X" le samedi à 13h15. Il existe également des recueils des meilleurs numéros de cette émission avec les références bibliographiques.

Sinon, n'oubliez pas que la Guyane et nombres d'îles du Pacifique sont française. Il doit y avoir matière à scénarii dans la jungle guyanaise. Je ne parle même pas du Pacifique et de ses fonds marins

Et surtout pensez à Clipperton et ses crabes par millier

Dr West, je pense que cette affaire a un rapport avec vos travaux sur la mort après la vie !

Blobby

le 12.01.2005
à 21:01

  
Juste une remarque sur ce qui dit Antoine Marais (l'inconnu est de moins en moins inconnu) : pas d'accord !!!!! Comme disait Jacques Bergier, si notre savoir augmente, on peut le comparer au diamètre d'un cercle dont la circonférence serait l'inconnu... autrement dit, plus on en sait, plus il y a d'inconnu !
Je vais pas recommencer ma litanie sur les signaux imperceptibles, l'univers, l'infiniment petit, etc, mais à mon avis, c'est anti-scientifique de prétendre que l'inconnu recule de nos jours

Grumeau verdatre surgi de l'hyperespace !

Sxin

le 12.01.2005
à 21:55

  
bien d'accord! et ce n'est pas parce qu'on connait plus de choses qu'on a moins peur... bon je vais un peu raconter ma vie... un soir j'étais dehors devant ma porte, a regarder le ciel, quand j'ai entendu des pas dans le gravier qui semblaient errer... j'y voyais que dalle, et j'ai eu peur... enfin voila je sais pas pourquoi je dis ça ^^ ah si, pour dire que c'est pas forcément les grandes inconnues qui effraient, mais des choses toutes bêtes qui excitent notre imagination... autrement dit la suggestion.

i am an exit.

Pierrot

le 13.01.2005
à 10:24

  
Ouais, d'accord pour la peur de l'obsurité ou de ce genre d'inconnus si j'ose dire "palpables" que sont les phobies, proches de nous, mais prend par exemple la peur qui transparait particulièrement dans les oeuvres de Lovecraft des noirs, des étrangers et de leurs coutumes. Aujourd'hui, à une époque où sur tous les marchés on trouve des objets de la culture africaine à petit prix, la ficelle me semble plutôt inopérante (sauf si tes joueurs sont électeurs FN bien évidemment). La peur qui pouvait exister des espaces inconnus de notre globe a disparue. Tu m'excuses et peut être ne connais je pas tous les arguments de ta litanie, mais l'infiniment petit n'a rien de particulièrement flipant (Dis papa, c'est quoi cette grosse pieuvre dans mes surprises Kinfer ?).

J'abuse un peu sur ton exemple, mais c'est juste pour que tu développes un peu. Je cherche vraiment des idées...

En tout cas merci pour ta super référence inspecteur, j'ignorais complètement l'existence de cette émission. Merci !

Ils n'ont aucune idée de l'enfer que je leur ai préparé. (MG Fairfield, Delta Green)

Blobby

le 13.01.2005
à 11:20

  
L'infiniment petit, c'est pas flippant, jusqu'au jour où les investigateurs découvrent qu'une race de quark intelligents peuvent les désintégrer... Ennemi d'autant plus terrifiant qu'il est invisible... Je vous parle même pas des rayons gamma. Si tu veux une vraie expédition dans l'inconnu, va faire un tour à l'intérieur du sarcophage de béton qui recouvre le réacteur de Tchernobyl...
On connait tout de l'anatomie, mais le jour où un médecin légiste découvre un cadavre sans cerveau, ça devient fichtrement inquiétant.
On croit tout connaitre du passé, mais chaque jour on découvre des vestiges archéologiques qui nous amènent à réviser notre vision du monde. Genre les pharaons noir en Egypte ou les temples grecs en Afghanistan. ça te fait pas penser à quelque chose ? Si je dis "dans l'abîme du temps" ?
On croit vivre dans un monde à quatre dimensions (espace-temps), mais les scientifiques démontrent chaque jour qu'il en existe d'autres. Si on allait y faire un petit tour ? Ce serait pas un bon trip dans l'inconnu, ça ?
Enfin, pour clôturer, retiens-bien que 99% de la masse de l'univers reste invisible à nos télescopes, alors laisse-moi dire que la somme du savoir humain est une particule dérisoire face à ce qu'il reste à découvrir et qui ne le sera jamais...

Grumeau verdatre surgi de l'hyperespace !

Laurent

le 13.01.2005
à 13:04

  
petite précision : sur la dernière intervention de blobby à propos de la constitution de l'univers.
disons 0.5% de la matière de l'univers est "lumineuse"
4 % de la matière (dont ces 0.5%) est baryonique (ordinaire) c'est à dire protons, neutrons.
23 % est sombre et non baryonique ( neutrinos par exemple). Mais il est fort probable que les neutrinos ne représentent pas tous les 23 %
Reste 73 % de ... disons de l'énergie sombre.

Bon alors dans cet univers, il y a au moins 73% de la "matière" (et sûrement plus) dont on ne sait pas vraiment ce que c'est, si ce n'est que ce n'est pas de la matière ordinaire : azathot et ses autres dieux, yog-sothot? La recherche se poursuit, les paris sont ouverts.
Pierrot

le 13.01.2005
à 14:49

  
J'aime bien le coup du cadavre sans cerveau. Ca me fait penser à ma chef de service. Effectivement, ça fout les chocottes...

Non, c'est vrai que t'as raison, il y a encore moyen de faire peur, malgré la science.

Ils n'ont aucune idée de l'enfer que je leur ai préparé. (MG Fairfield, Delta Green)

Eloydin

le 16.01.2005
à 22:02

  
Sur le renseignement français je ne saurais trop vous conseiller "aux services de la république" de Claude Faure aux éditions fayard, très complet avec un découpage des chapitres par "affaires" permettant de rendre la lecture plus digeste (700 pages + annexes).

Concernant Denied to the enemy c'est un excellent roman qui tout en utilisant les références du mythe arrive à créer un genre littéraire Delta Greenien. L'autre roman the rule of engagement est aussi très agréable à lire (en plus tu peux les trouver sur le site de pagan).

Et azathot en rit encor...

L'indizible

le 24.04.2005
à 11:51

  

Salut à tous...
Juste un mot pour dire que le sujet m'intéresse, et que je suis pret à donner un coup de patte.
Pour reprendre un post précédent, ce serait effectivement intéressant de relier le gouvernement au mythe par un biais différent ( cf dans CountDown, l'URSS et le Royaume Uni, y'a quand meme de l'idée!!!)...

Quand on tire, on raconte pas sa vie!

Nhaïgraoo

le 24.04.2005
à 12:04

  
Un autre truc très flippant, c'est voir ce qu'on prend pour acquis, cartographié, archiconnu et maîtrisé voler en éclat. Au début, je le disais que c'était peut etre un peu trop "Kult style" mais des plans bizarres et des plans non euclidiens, y en a plein le Mythe aussi !

J'ai fait bêtement flipper mes PJ dans un scénar moderne avec un "espace qui n'était pas là" : malgré les photos et le calcul métrique de l'extérieur d'un pièce, il y avait à l'intérieur plus d'espace qu'il n'était possible... Une sorte de faille localisée dans l'espace, un concave là ou on attendait le convexe...
Asylum

le 24.04.2005
à 22:53

  
J'ai développé depuis une dizaine d'années un univers contemporains, français et européens, influencé par les créations de Chris Carter (Millenium, X-files). Aussi, je suis prêt à proposer ma modeste contribution à votre ambitieux projet de développer un DG France.

Pour ma part, la règle initiée par X-files fait loi. A savoir "la vérité est ailleurs". Car, si tout le monde s'accorde sur la fait que c'est l'Inconnu qui fait peur, alors que peut-on faire pour effrayer dans un monde où la technologie repousse chaque jour les domaines de l'inconnu ? Et bien, tout simplement en disant que l'information (la connaissance) est peut-être falscifiée, contrôlée ou limitée ?

Par exemple, les satélittes cartographient la planète chaque jour ? C'eszt vrai, mais qui a un acces directe à ces images ? Qui finance ces prises des vues ? Si en temps que citoyens je souhaite avoir accès à ces données, qui pourra me certifier qu'elles constituent "l'ensemble des données recherchées" ? Même si je suis un scientifique, aurais-je un accès illimité à ces informations ? Je n'ai pas les moyens d'aller sur place, alors... Certains clichés secrets n'auraient-ils pas pu être réservés à des sphères auxquelles je n'ai pas accès ? Et quelles sont ces réseaux qui décident de ce qui est accessible ou non ? Et pourquoi ? La mythologie de la Conspiration de l'Information développée par X-files (et très utilisé par Delta Green) est une merveille pour créer le doute et la peur malgré la technologie. Car elle va plus loin que la peur de l'inconnu... Elle nous dit : ce que vous prener pour des certitudes est faux, donc inconnu. Il me semble que ce n'est rien d'autres que cela qu'à fait Lovecraft en inventant le Mythe... Nous dire que le monde n'était pas tel que nous le pensions.

Le challenge, à mon sens, est de trouver des idées originales de manipulation, d'informations camouflés, de secrets inavouables qui ne tombent pas dans ce qui a déjà été fait.

Comme est l'Oeil en mon Ame, j'attends...

Vonv

le 24.04.2005
à 23:10

  
Pour entrer dans le projet (et ils ont besoin de toutes les bonnes volontés, c'est ici, contactez :

- Pierrot : lien web

- De Marigny : lien web
Demarigny

le 25.04.2005
à 09:32

  
Ou pierrot, qui est l'initiateur du projet. Il faut rendre à César...

Mais j'ai pô le talent du vonv pour vous donner un lien, cliquez sur la pitite enveloppe à côté de son nom, ça ira

Que Yog-Sothoth Vous Téléporte !

Pierrot

le 26.04.2005
à 18:47

  
Je crois aussi que vous pouvez contacter Fox (voir la liste des toceurs), qui vous donnera accès à un forum caché et à une interface de rédaction collective pour tout ça (flute, même notre méthode de travail fait conspirateurs !). Toutes les idées sont les bienvenues.

Pour l'instant, le schème conspirationiste - cryptocratique n'a pas été trop creusé je crois (un comble !). L'idée de la compromission d'une organisation chargée de lutter contre le mythe avec divers méchants (extrême droite, sectes, mythe lui même) et de sa lutte contre d'autres services (notamment communistes) est un peu mon leitmotiv à moi, mais vous verrez un peu ce qui se dit.

Si vous avez des idées, je vous recommande d'utiliser l'interface de mise en commun des rédactions à laquelle vous aurez accès à partir du forum, sauf si vous avez une discussion urgente dont vous voulez nous faire part (vous présenter, savoir comment ça marche, participer à une discussion, donner votre avis, etc...), ça évite que nos idées se "perdent" sur les forums.

Ils n'ont aucune idée de l'enfer que je leur ai préparé. (MG Fairfield, Delta Green)

Pierrot

le 26.04.2005
à 19:07

  
Comme j'estimais que le message suivant pourrait intéresser du monde, j'y répond ici (merci de ne pas t'en offusquer Asylum) :

« Reste que si je connais DG, j'ignore tout de la nature précise de ce projet, en dehors de la notice proposée sur TOC. S'agit-il de developper un univers français de DG ou de mettre en place une campagne ? »

C'est un peu les deux : l'idée est de décrire un cadre de campagne sur une agence française (avec ses prolongements possibles vers nos anciennes colonies), avec son historique, son organisation, sa façon de travailler, ses grands personnages ; de faire la même chose pour quelques uns de ses ses ennemis "historiques" (déjà en cours un certain "Sénat Secret" dévoué à Hastur.

Et d'associer cela à quelques scénarios et surtout à une campagne intimement liée à l'histoire de l'organisation où les PJs peuvent cotoyer ses fondateurs : [spoiler DG] dans l'équivalent de cette campagne pour DG, les PJs attaqueraient Insmouth, participeraient aux fouilles à Roswell, traqueraient la Karotechia en Allemagne, en Antarctique et en Amérique du Sud, sauteraient sur les positions Tchos tchos au Viet Nam, vivraient le déclin de l'organisation, etc...

«Quels axes de travail ont été retenu (ésotérisme à l'européenne ou petit gris à l'américaine) ? »


A priori plutôt ésotérisme européen. Pour le traitement de la question des greys, je crois que l'on s'orientent vers la solution choisie dans Countdown pour le GRU des russes : les français savent qu'ils existent, les rafales ont déjà donnés la chasse à quelques appareils ET, la DGSE a essayé de placer des agents dans les entreprises d'aéronautique liées à Majestic... mais pas de contact ni de complète certitude sur le sujet

Ils n'ont aucune idée de l'enfer que je leur ai préparé. (MG Fairfield, Delta Green)

Pierrot

le 26.04.2005
à 19:14

  
«Quels mode de travail pour les collaborateurs de projet (en solo sur une rubrique ou en équipe) ? »

On a un forum pour nos échanges (c'est Fox qui se charge de t'inscrire), aprés le mode d'écriture dépend des parties : pour l'historique, moi et DeM nous sommes pris un bouquin chacun, et on synthétise au faire et à mesure. Pour le scénario que j'écris, c'est un travail en solo, et pour l'historique de l'organisation "anti- mythe", chacun apporte sa touche grâce à une interface exprès pour.

«Quel est l'objectif final (publication et/ou diffusion sur TOC) ?»

Soit je touche le paquet au loto, je crée la Pierrot Corporation et je vous embauche tous comme salariés, soit quelqu'un décide de nous éditer, soit c'est sur TOC. Heu, sur TOC en fait.

Ils n'ont aucune idée de l'enfer que je leur ai préparé. (MG Fairfield, Delta Green)

Asylum

le 26.04.2005
à 21:36

  
Tout ça me paraît excellent ! ça donne envie en tout cas !

Merci pour ta réponse "succinte" (?!) (aucune offuscation je te rassure, en te contactant directement, je voulais ne pas emcombrer ce forum !!! Opération réussi !)

A bientôt sur l'autre forum secret (si Fox veut bien me donner l'accès... Au fait, la demande pour accéder au forum doit être mise sur ce forum-ci ou en demandant directement à Fox ??? Conspiration quand tu nous tiens !)

PS : Juste pasque j'aime bien en rajouté sur mes idées.

Ce que proposais sur le principe de la connaissance limitée n'est pas obligatoirement conspirationniste. Je veux dire que la conspiration nécessite un plan qui justifie la falscification / rétention d'informations. Mais, au fond, cela peut aussi être simplement que je n'ai aucun moyen de vérifier l'information. Même si je suis chef d'état, je fois "faire confiance" à des experts. Et si je suis un peu parano (ou réaliste sur la nature humaine ?), je peux me poser des questions sur la validité des infos qu'on me donne vu les enjeux (politiques, économiques, autres). Alors, je constitue une ou plusieurs commissions officieuses d'experts chargés de vérifier le travail des premiers experts. Et ainsi de suite. Et un jours, des journalistes découvrent cette nébuleuse, et se disent : "il doit caché quelques chose pour avoir autant de cercles d'experts qui s'observent toute la journée". Sans compter les pays voisins qui constituent leurs propres commission pour connaître les raisons de cette émultion. C'est une idée que je chéris plus qu'aucune autre : la plus belle conspiration - celle qui ne peut être prouvé comme dirait Fletcher dans "Complot" - est celle qui n'existe pas ; ou plutôt celle qui n'existe que dans la tête des gens. Je sais, ça fait compliqué comme ça, mais j'adoooooore !

Comme est l'Oeil en mon Ame, j'attends...

Jo73chignin

le 27.04.2005
à 16:22

  
Permettez-moi une petite remarque : après avoir survolé ce forum il me semble que vous passiez à côté d'une bonne oportunité avec ce supplément. En effet, je vois beaucoup de propositions sur les groupement/consipirations mais j'ai peur que oubliez de donner à ce supplément un véritable goût "à la française". Je m'explique:

Tout d'abord, la France est un vieux pays disposant d'un folklore très particulier par rapport aux USA. Au vu de notre histoire, beaucoup plus longue, je pense qu'il serait interressant d'y mettre une touche "gothique". Vampire est un excellent exemple. N'oubliez pas la bête du Gévaudan, la cathédrale de Notre-Dames...

Ensuite, la France c'est aussi son système administratif lourd, les manifs et grêves permanentes, les frictions entre elle et les USA (qui peuvent d'ailleurs n'être qu'une facade pour cacher des alliances sous-jacente, après tout, la vérité est ailleurs). Il peut-être intéressant de trouver des idées qui utilisent ces caractéristiques

Puis, la France, sur le plan international c'est surtout Paris : capitale du romantique et des arts. Ce fut aussi un grand centre de philosophie. N'oublions pas la déclaration des droits de l'homme

La France c'est aussi de nombreux anciens empires coloniaux, prétexte à de nombreux réseaux à travers le monde et une forte influence politique mondiale.

Enfin, avec les 2 guerres mondiales, la France a été le théatre d'horreur et de destructions que nombre de pays n'ont pas vécu. Ceci peut-être utilisé.

A par ça, comme tout le monde, je suis impatient de voir le résultat. Comme je l'ai écrit à Fox, je veux bien m'occuper de quelques illustrations.

Bonne continuation.
Demarigny

le 27.04.2005
à 18:06

  
Rassure-toi jo73chignin, nous avons bien pris en compte toutes ces spécificités.

Je ne pense pas que le travail du groupe donnera un résultat a vision unique (à moins de trouver une super méga originale idée qui n'est pas encore là) à la sortie, mais plusieurs pistes de possibilités, certaines que nous auront creusées et d'autres qui resteront à l'état d'ébauche étant donné l'ampleur de la tâche.

Que Yog-Sothoth Vous Téléporte !

Blobby

le 28.04.2005
à 14:25

  
Pour parler d'horreur en France contemporaine, je me permets de vous resuggérer mon scénario, "Ce qui vient de la Terre", qui se passe en Bretagne avec au menu société ésotérique étrange, bunkers du mur de l'Atlantique, cairns maudits...
lien web
au passage, j'ai embrayé sur une campagne à la suite de ce scénario, avec des séances d'exorcisme dans de vieux monastères, des concerts de black metal dans les alignements de Carnac, les rayonnement souterrain d'énergie tellurique, des asiles psychiatriques pour accueuillir le seul survivant du premier scénar, une organisation gouvernementale secrète qui enquête sur la force tellurique, des sismologues du CNRS dépassés, et des rescapés d'Auschwitz qui traquent les goules au fusil à pompe enchanté...

Grumeau verdatre surgi de l'hyperespace !

Demarigny

le 28.04.2005
à 14:33

  
Et bien je vais y jeter un coup d'oeil, vu qu'il ne me semble pas que nous l'ayons visionné

Que Yog-Sothoth Vous Téléporte !

Laurent_p

le 28.04.2005
à 17:44

  
le site de la Brigade mobile spéciale (cthulhu en France de 1898 à 1927 pour le moment) pour avoir des idées sur une chronologie possible avant la période moderne.

http://extraventures.free.fr/bms/
Pierrot

le 29.04.2005
à 14:58

  
C'est toi qui anime ce site ? Si tu veux nous rejoindre, tu es le bienvenu, on le connaissait déjà avant et on le trouve bon. Pour l'instant, nos idées pour cette période portaient plutôt sur la dispersion et l'incapacité à s'institutionnaliser des organisations anti mythe sur cette période. Quoi qu'il en soit, on a quelques infos historiques qui pourraient t'être bien utiles...

Ils n'ont aucune idée de l'enfer que je leur ai préparé. (MG Fairfield, Delta Green)

Chevalier dup.

le 29.04.2005
à 16:34

  

(Chevalier dupin)


C'est toi qui anime ce site ?


C'est DTB (fait partie des TOCeurs) qui l'anime et qui en est le MJ.

Il m'a d'ailleurs inspiré pour une pré-BMS : Bureau 13 /Bureau des Affaires Non Conventionnelles:

lien web

En Garde Monsieur le Poulpe !

Saint-germain

le 06.05.2005
à 16:14

  
Une autre province française pour le Mythe : Averoigne. Création du grand Clark Ashton Smith.
Elle se situe "quelque part" entre Auvergne et Aveyron.
Je dois avoir quelques notes sur le sujet.

le Prince des Ténèbres est un gentilhomme

Demarigny

le 07.05.2005
à 16:29

  
Jette un oeil sur la toc fiche du compte d'Erlette, si tu as plus on est preneur

Que Yog-Sothoth Vous Téléporte !

Saint-germain

le 09.05.2005
à 18:17

  
En fait mes archives concernent les ducs de La Tour d'Averoigne, qui, aux XVIIe et XVIIIe siècles, prétendent descendre des anciens comtes d'Averoigne dont la lignée s'éteint en 1348 avec Roland IX (Averoigne est alors réunie à la Couronne).
Il faut lire les pages hystériques que Saint-Simon consacre à l'orgueil généalogique et "aux chimères de princerie des La Tour d'Averoigne". *
Les La Tour d'Averoigne prétendent descendre des amours de l'enchanteresse Moriamis et d'un certain Ambroise ou Ambrosius. Leur patronyme serait tiré du lieu qui abritait ces amours : une tour.
Je me suis particulièrement attaché à la personne de Gaspard Ambroise de la Tour d'Averoigne, duc d'Averoigne, dit de Fausseflammes, (1628-1695), compromis dans l'Affaire des Poisons.

Votre Dévoué comte de Saint-Germain

* le lecteur curieux se reportera à Saint-Simon : Requête de Messieurs les Ducs et Pairs pour s'opposer à la vérification des lettres attribuant qualité de Prince à M. le Duc d'Averoigne, et pour lui faire défense de s'attribuer aucuns des droits, prérogatives et prééminences plus grande que celle de Duc et Pair de France. (s.d.)

le Prince des Ténèbres est un gentilhomme

Demarigny

le 10.05.2005
à 10:20

  
Je croyais qu'on étais pas du même siècle, mais là je me rend compte qu'on est pas du même millénaire.

C'est qui tous ces clampins : Roland IX, Saint-Simon, Moriamis (c'est la version anglaise ?)

Que Yog-Sothoth Vous Téléporte !

Saint-germain

le 10.05.2005
à 14:08

  
Licence poétique mon cher…
Saint Simon, c’est le « petit duc » mémorialiste de la cour de Louis XIV.
Les amours d’Ambroise et de Moriamis (vers 475) sont évoqués dans la nouvelle « la Sainteté d’Azédarac », d’eux prétendent descendre les comtes, puis, plus tard, les ducs d’Averoigne. Comme les Lusignan prétendaient descendre des amours de Raymondin et de Mélusine…
Disons que j’ai laissé mon imagination (à moins que ce ne soient mes souvenirs) vagabonder le long de l’Isoile.
L’Averoigne contemporaine est très pittoresque.
Touristique même !
Les mélomanes iront au festival de musique ancienne d’Ylourgne-le-Moustier, où Fabio Neri et ses Solisti Napoletani ont joué plusieurs pièces de Benvento Chieti Bordighera qui ont fait sensation.
Les amateurs de vieilles pierres et de mystères se promèneront parmi les ruines du château de Fausseflammes, qu’un manuscrit de 1369 (La Bête d’Averoigne) dit hanté par les vampires.
Les archéologues amateurs ne manqueront de voir la superbe statue de Vénus, exposée au Musée des beaux-arts de Vyones, et connue sous le nom de Vénus de Périgon
etc., etc.

le Prince des Ténèbres est un gentilhomme

Vonv

le 10.05.2005
à 14:10

  
Je sais pourquoi je joue "à la Indy moi" !
Mouaaaaaaaaaaaaah
Vilk

le 10.05.2005
à 14:16

  
belle connaissance de l'œuvre de C.A. Smith en tout cas...
Averoigne était aussi un vieux supplément en anglais pour un autre jeu ou il est question de donjons et de monstres non-tentaculaires (je crois)

l'ombre est sur nous...

L'indizible

le 10.05.2005
à 16:48

  

Toujurs aucune réponse de Fox pour le forum "secret"... je suis persona non grata, ou quoi???

Quand on tire, on raconte pas sa vie!

Demarigny

le 10.05.2005
à 17:15

  
Euh, il m'avait dit qu'il s'en était occupé...

Un petit test : tu te connecte (au moyen du login/mot de passe de gauche sous le logo), et si tu vois apparaitre un nouveau forum dans les forums, c'est gagné

Que Yog-Sothoth Vous Téléporte !

Demarigny

le 10.05.2005
à 17:15

  
Au fait, le nom du forum c'est Campagne française 90's

Que Yog-Sothoth Vous Téléporte !

Saint-germain

le 10.05.2005
à 17:43

  
J'entends bien, c'est pour ça que j'ai insisté sur le caractère touristique de l'Averoigne.

le Prince des Ténèbres est un gentilhomme

Meneldil

le 12.05.2005
à 13:30

  
Si je me rappelle bien, une nouvelle de Lovecraft se passe dans le sud de la Gaule sous l'empire Romain. Ca peut être à creuser.

D'autres idées qui pourraient aider :
Début du siècle dernier (20's et 30's) tout un tas de serial killer beaucoup plus inquiétant qu'Emile Louis ont sévit durant ses années
L'importance des francs-maçons en France et ce jusqu'au début du siècle dernier me semble aussi un sujet intéressant.
Sans sombrer dans la folie 'Da Vinci Code', la légende selon laquelle la descendance de Jésus (le St Graal ou Sang Réal) se serait installée en France remonte au milieu du Moyen-Age. Une petite dérive vers les templiers (qui auraient fuit vers l'Ecosse) ou le soi-disant Prieuré de Sion, ou vers l'un des innombrable ordres chevaleresque/ésotérique qui ont existé et existent encore en France serait même possible Il est toujours possible, en creusant un peu, d'établir un lien entre ces événements et le mythe (sans pour autant mettre tout ce genre d'événements sur le dos du mythe).

A la vue de l'importance de l'Histoire de France, je trouve un peu dommage de vouloir articuler ce projet autour de l'espionnage, de l'armée ou du gouvernement (bien que ces possibilités ne soient pas à exclure, bien au contraire), alors qu'il existe une infinité d'autres possibilités.

Quoi qu'il en soit, bonne chance.
Demarigny

le 12.05.2005
à 16:19

  
Si je me rappelle bien, une nouvelle de Lovecraft se passe dans le sud de la Gaule sous l'empire Romain. Ca peut être à creuser.

Effectivement, et elle est . Aucun monstre de quelque nature que ce soit, mais un vrai sentiment d'angoisse.
Je ne crois pas qu'elle ait été publiée en tant que telle, il me semble qu'elle se trouve dans la correspondance de HPL.

je trouve un peu dommage de vouloir articuler ce projet autour de l'espionnage, de l'armée ou du gouvernement

La base, c'est de jouer de nos jours, dans l'univers de DG. Ce fonctionnement est son fond de commerce, donc difficile de passer outre.

Il est en revanche tout à fait possible d'inventer d'autres périodes de jeux étant donné notre histoire, mais on ne va pas faire ressortir toutes les mythologies dans les années 90/2000, une bonne part s'est fait laminer au fur et à mesure.

Que Yog-Sothoth Vous Téléporte !

Fox

le 12.05.2005
à 18:50

  
Pour l'indizible, tu es effectivement autorisé à accéder au forum campagne française 90's, il devrait apparaître quand tu es loggué

Que Cthugha vous brule la pointe des pieds

L'indizible

le 12.05.2005
à 21:12

  
Oui, effectivement.. désolé , c'est moi qui suis un gros boulet

Quand on tire, on raconte pas sa vie!

Chevalier dup.

le 13.05.2005
à 07:26

  

(Chevalier dupin)


Petite question intéressante : avez-vous une idée pour l'insigne qui est sensé représenté ce service?

Vous pourriez-vous inspirer de l'insigne de la DGSE, apparu dans le supplément Pour Votre Information de James Bond 007: une licorne et un lion se faisant face, quelques armoires en fond et une devise ?

Chevalier Dupin, qui passait par les angles non-eucclidiens

En Garde Monsieur le Poulpe !

Vilk

le 13.05.2005
à 09:13

  
avez-vous une idée pour l'insigne qui est sensé représenté ce service?

l'animal emblématique du renseignement en France est souvent le hibou / la chouette, mais vu les missions dudit service, une chimère ça serait pas mal...

l'ombre est sur nous...

Vilk

le 13.05.2005
à 11:02

  
pour la devise un truc du genre:
"sur mes gardes, dans l'ombre" ou "vigilant, dans l'ombre"
en latin ça pourrait donner "sub umbra advigilo" (je suis pas doué pour le latin, alors je suis pas sûr de mon coup!)

l'ombre est sur nous...

Gdaudin

le 16.05.2005
à 12:51

  
Quid de la "Section Disparu" proposée par A. Scott Glancy dans le Worlds of Cthulhu #1 ?
Pierrot

le 07.06.2005
à 10:48

  
Il est possible que les gens qui "s'occupent" du mythe en France aujourd'hui ne soient pas "réellement" un service officiel. Cela risque d'être un peu plus compliqué que ça... Mais vous devriez en savoir plus bientôt... Donc peut être pas de symbole, même si cela ferait plaisir aux joueurs...

Quant à la "section perdue", well, je n'ai pas lu ce qui avait été écrit dessus. Mais il se trouve que la personne qui a co-écrit cette partie avec AS Glancy fait parti de notre forum (même si elle est assez silencieuse ces derniers temps).

Ils n'ont aucune idée de l'enfer que je leur ai préparé. (MG Fairfield, Delta Green)

Taillefer

le 15.06.2005
à 14:28

  
salut, pour la nouvelle de Lovecraft qui se passe en Espagne (plus qu'en gaule je crois), on peut la lire dans les ouvres complètes, chez Laffont.

J'avoue que j'aurai bien donné un coup de pattes à votre projet de DG à la française, s'il reste du temps et de la place!
Demarigny

le 15.06.2005
à 15:35

  
Puisque le coeur t'en dis, Fox va pouvoir t'inscrire
Par avance, bienvenue.

Que Yog-Sothoth Vous Téléporte !

Emöjk

le 15.06.2005
à 22:17

  
Bon, j'avais hésité à me porter volontaire par manque de temps, mais comme je suis en train de faire de mon côté un "update" maison de DG (incluant l'après 9/11 et quelques trucs à la française), ce serait bête de ne pas les partager...

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