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| J'ai droit à un avocat ! | ||
Gavigan  le 01.10.2009 |  Un de mes PJ désire engager un avocat pour se couvrir juridiquement durant une aventure où il suppose qu'il sera amené à enfreindre la loi.  L'avocat devra donc être disponible à la demande voir même l'accompagner. La question qui me plonge dans d'indicibles abîmes de perplexité est la suivante : comment et combien l'avocat va t-il facturer cette prestation ? Certes, me direz vous, on peut éluder la question et dire "Ca te coute tant !" encore faut il que ce "tant" soit quelque peu réaliste... Sachant que je ne possède que l'édition 2 d'ADC (  ), je ne sais si ce genre de précision figure dans les versions ultérieures.J'ai tenté un TOC par ici, mais n'ai rien trouvé... Aussi, si vous aviez des suggestions ou des liens en ce sens je vous en saurai gré. Poulpiquement votre... A bit foggy today isn't it ? | |
Aziraphale le 01.10.2009 | peut-être en regardant le niveau de vie de l'archetype avocat ? Après la question est surtout de savoir si tu estimes que la profession du Pj lui permet un avocat… et jusqu'à quel point. Un dilettante pourra sans problème trimballer son baveux jusqu'à une sordide cave. Un détective doit avoir quelques conseils (ça fait parti du business), idem pour le journaliste qui va utiliser celui de son employeur… Cthulhu noster qui es in maaribus | |
Gavigan le 01.10.2009 | alors dans mon cas il a les moyens de se payer un avocat, il doit recouvrer sous peu un créance de 15.600 $ au poker.  Ceci dit ma question pourrait se poser dans l'autre sens si un PJ est avocat, il a certes des revenus mais si un autre PJ ou PNJ veut louer ses services ponctuellement... ? Mais, j'y pense après coup, il me suffit peut-être de prendre le revenu annuel d'un PJ avocat et d'ajouter un % raisonnable de charges pour avoir une base forfaitaire à peu près réaliste sur un temps donné (jour/semaine/mois)...faute de mieux ma foi... A bit foggy today isn't it ? | |
Randolph cart. le 01.10.2009 |  (Randolph Carter)attention dans les revenus de l'avocat, et c'est valable pour l'ensemble des professions, cela est basé sur une activité normal. Si pendant un mois l'avocat est absent de son cabinet et qu'il ne suit pas ses affaires en cours ,qu'il n'en recherche pas de nouvelle, etc ... il va perdre de l'argent, de la notoriété, voir même se faire virer.... pour ce qui est des revenus std d'un avocat c'est ,dans mon souvenir (j'ai pas les regles sous la main) entre 4000 et 8000 dollars / an ce qui donne un salaire mensuel entre 330 et environ 700 dollars Rêveur.... | |
Gavigan le 01.10.2009 |  Donc si on garde ton idée d'une fourchette de revenus 330-700 $ /mois, on peut sans abuser dire au joueur voulant embaucher un avocat pour mettons 1 mois : "Il t'en couteras de 500 à 1000 $( = honoraires + charges)" selon la notoriété du baveux. Ca me parait pas mal. Many thanks gentlemen ! A bit foggy today isn't it ? | |
Kasagh le 02.10.2009 | La v6 remplace cette histoire d'argent par un système de niveau de vie. Donc, je me baserai sur le niveau de vie uniquement. Le pj a t'il les moyens oui ou non de s'en payer un? Un avocat dans une grande ville est pas trop dur a trouver. pour pouvoir en engager un durant un temps indéterminé sans que celui ci est besoin de suivre le pj (sinon c'est plus chère), il faudrais que le pj est un minimum de 60% en niveau de vie. entre 40% et 59%: "oui tu peux le faire mais ton niveau de vie diminue de 10% durant toute la durée du contrat. il te faudra 2 mois pour t'en remettre." en dessous de 40%: " a non désole tu a pas les moyen." L'homme est'il une erreur de dieu ou dieu est'il une erreur de l'homme? | |
Gavigan le 02.10.2009 | En, plus je trouve ça intéressant et réaliste de faire gérer leurs économies aux joueurs, surtout pour une campagne, où ils peuvent à un moment se retrouver obligés de trouver des fonds; ce qui 1) donne souvent lieu à des moments sympathiques de Roleplay  2) peut faire l'objet d'un mini-scénar intercalaire. 3) permet d'en rajouter une couche pour faire monter la pression (ex : les pj ont besoin d'argent à Nairobi, ils contactent l'éditeur newyorkais de l'un d'eux qui est écrivain,. L'éditeur à disparu ou est mort tragiquement, etc...)  A bit foggy today isn't it ? | |
Aziraphale le 02.10.2009 | Après il y a une différence entre roleplayer les histoires de fric et compter les dollars. À ma table, j'ai arrêté de "compter les pièces d'or". J'estime les dépenses possibles ou pas et selon quels efforts. Les difficultés financières se rappellent à mes joueurs globe-trotters en fonction de mes besoins scénaristiques et/ou d'ambiance. Cthulhu noster qui es in maaribus | |
Gavigan le 02.10.2009 | En plus ça évitera que les joueurs refrènent leurs actions pour des raisons pécuniaires. De surcroit, ça reste compatible avec les 3 points pré-cités ! Nom d'un Sombre Rejeton, simplifions donc !  En fait, je ne m'étais jamais trop soucié des questions d'argent, mais depuis quelques années, j'ai tendance à augmenter le réalisme et le soucis des détails, pour que les éléments du scénario s'intègrent vraiment dans une réalité. Mais vous avez raison : point trop n'en faut !  A bit foggy today isn't it ? | |
Kasagh le 02.10.2009 | Gavigan a dit... c'est pourquoi la v6, met vraiment cette histoire d'argent au second plan et intègre ce système de niveau de vie. Qui reste a mes yeux quand même assez réaliste.En fait, je ne m'étais jamais trop soucié des questions d'argent, mais depuis quelques années, j'ai tendance à augmenter le réalisme et le soucis des détails, pour que les éléments du scénario s'intègrent vraiment dans une réalité. Mais vous avez raison : point trop n'en faut ! Après en ce qui concerne faire gérer un minimum l'argent en campagne, si ils ont du arrêter leur boulot en cours de route rien n'empêche de diminuer au fur et à mesure leur niveau de vie. Remarque vue que tu joue avec la v2 la question ne se pose pas  L'homme est'il une erreur de dieu ou dieu est'il une erreur de l'homme? | |
Gavigan le 02.10.2009 | Kasagh a dit... Mais l'idée est intéressante, même sans la notion de % niveau de vie, pour rester réaliste je peux faire une estimation de la baisse de leur pactole pour voir quand les difficultés vont apparaitre, tout en gardant une marge de manœuvre pour les besoins du scénar ou de l'ambiance... Remarque vue que tu joue avec la v2 la question ne se pose pas A bit foggy today isn't it ? | |
Woulf le 02.10.2009 | Après je suppose que cela dépend de la célébrité du gus. Un exemple d'avocat balaise des années 20 : Clarence Darrow Et puis de ton cas aussi (enfin celui de tes malheureux PJ) Que les Profonds vous tapent la causette ! | |
Gavigan le 02.10.2009 |  A bit foggy today isn't it ? | |
Woulf le 03.10.2009 | Que les Profonds vous tapent la causette ! | |
Gavigan le 05.10.2009 |  , je me suis basé sur les liens uniquement pour estimer la part des Charges.Entendons par là, la part de ce que le client paye mais qui ne va pas dans le revenu de l'avocat (frais de dossiers, secrétaires, assistants, etc...). Pour le revenu j'ai gardé ce que nous dit la V2. Ce qui donne en $ de 1920 à l'année : Revenu : 3000 à 8000 $ Charges : 1500 à 3750 $ Coût total : 4500 à 11750 $ Pour avoir la progression ça nous donne, soit N la notoriété de l'avocat (de 1à 6) Revenu = 1000N + 2000 $ Charges = 450(N-1) + 1500 $ Avec ça, au pro rata temporis, on sait combien gagne un PJ avocat, combien il peut facturer ses services ponctuellement, et combien ça va couter d'engager un PNJ avocat. Notez que pour une grande ville comme New York, on pourra augmenter la notoriété de 1d4 par exemple (ça ne traduit pas une réelle notoriété supérieure, mais la réalité du marché urbain/rural), de même +1d4 si on fait appel à un Clarence Darrow. Pour un procès, n'oublions pas que certains avocats prennent une part des dommages & intérêts (maximum légal 30%). Voila, en espérant que ça servira à certains gardiens, voir à l'article mentionné A bit foggy today isn't it ? | |
 
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