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Inspiration

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1 2 Tout
Arnaud

le 28.03.2002
à 20:20

  
Au risque de choquer les lovecraftiens pures et dures
Je voudrais vous parler des livres que je suis en train de lire en ce moments.
Il s'agit des nouvelles d'edgar Poe ( traduite par Baudelaire, lui-même), de Maupassant.
J'ai acheter les petits livres à 10 frs (dans toutes les grandes surfaces)
Grâce à Edgar Poe, dans mma prochaine partie, je ferais allusion à un chat mort dont on a crevé un oeil. pour les filles qui aiment bien les petits chats.
Sans oublier Conan Doyle, pour sherlock holmes(10 Frs, pareil)
Bref, des idées de lecture pour ces vacances de paques.

Bouh !

Ben smith

le 29.03.2002
à 01:40

  
On a vu pires références !: Poe est précisément un des auteurs qui ont, de près ou de loin, influencé Lovecraft. Lequel, me semble-t-il, appréciait également Maupassant.
Quant à Conan Doyle, sa lecture est indispensable pour toute bonne partie de Cthulhu by Gaslight.

Bonnes lectures !

Que Cthugha vous rôtisse !

Irma

le 29.03.2002
à 12:00

  
y'a pas de mal !

J'espère bien que les gens adorant Lovecraft, lisent d'autres choses ce qui est le cas pour tous ceux que je connais : bienvenu au club des hétéroclites !: cool:

Que les Dholes te grattent le fondement
Irma La Douce

Que les Dholes vous grattent le Fondement !

Danto

le 29.03.2002
à 14:18

  
Il faut vraiment avouer qu'Edgar A. Poe est une super source d'inspiration pour Cthulhu: je ne sais pas si c'est parce que tous les livres que j'ai lu de lui avaient une couverture noire, mais c'est vraiment la couleur qui me vient à l'esprit lorsque je tourne la dernière page: le NOIR!

J'accroche moins à Maupassant. Son style, bien que d'un lyrisme complexe et tout aussi dérangeant est à mes yeux trop... complexe! C'est pas Maupassant qui passait son temps à faire et refaire des descriptions jusqu'à ce qu'elles soient suffisamment longues à se jeter par la fenêtre ou je confonds avec Flaubert?

Quoi qu'il en soit, personnellement (et la je sens que je vais pas me faire des amis), je trouve que Poe se lit plus facilement que Lovecraft. Mais l'ambiance est toutefois différentes, si bien qu'on ne peut pas les comparer totalement.

Que les Chiens de Tindalos Vous Rongent l'Os

Kqman

le 29.03.2002
à 15:06

  
Non, ce n'est pas Flaubert, mais plutot Proust..
cela dit, moi je vais faire pire : Maupassant, Poe, ou Lautréamont, je peux pas : c'est trop sérieux, trop mortel, voire ennuyeux.. j'arrive pas à m'ouvrir à ces choses là...
Pourtant, j'aime bien Flaubert ou Stendhal, hein, je lis pas que Picsou magazine !!
En fait, je puise plus dans le cinéma que dans la littérature...
Milie

le 29.03.2002
à 16:06

  
Donc effectivement, Danto, Flaubert s'amusait beaucoup à faire, refaire et défaire des passages entiers, je vous rappele que pour lui, un bon passage etait un passage qui passait bien à l'oral...


Quand à Poe, que j'apprecie, je le trouve moin interressant que Lovecraft ou Lautreamont, sutrout dans " le chat noir et autres nouvelles " , je trouve que la trame narrative est quasi la même pour toute et au bout d'une ou deux histoires, ça se repete.

Milie, juste Milie
Danto

le 30.03.2002
à 21:12

  
Tant qu'on est dans le sujet, vous auriez pas, vous grands lecteurs de trucs bizarres qui font perdre des points de santé mentale, des idées de romans lovecraftiens (mais en plus faciles à lire et surtout en plus récents)? Parce que j'ai beau chercher, j'arrive pas à en trouver un qui vaille le coup...

La dernière fois, j'ai voulu me pencher sur une histoire de sorcières rédigée par Ann Rice, et je me suis retrouvé avec un bouquin réservé au plus de 18 ans si vous voyez ce que je veux dire...

Que les Chiens de Tindalos Vous Rongent l'Os

Ben smith

le 30.03.2002
à 23:24

  
Essaie Ramsey Campbell, tu ne devrais pas le regretter ! Il n'écrit plus sur le Mythe, je crois, mais les sujets qu'il aborde sont dignes de HPL: sectes, rites anciens, monstres enfouis, etc ! Et son écriture est superbe ! Ce monsieur est probablement le meilleur écrivain d'horreur anglophone moderne (oui, meilleur que Stephen King !).

Que Cthugha vous rôtisse !

Kyorou

le 01.04.2002
à 21:11

  
Ann Rice ? Personnellement, ça me fait plus rire qu'avoir peur. Conseil : laisse tomber Rice, ses derniers bouquins ouvrent une nouvelle dimension au terme "pitoyable".

King : je te conseille "Danse Macabre", un bon gros recueil de nouvelles qui commence d'ailleurs par un pastiche de Lovecraft.

Dean Koontz : l'horreur selon un chrétien intégriste américain. Quand tu vois arriver la bonne grosse morale bien de droite, tu perds effectivement les points de SAN. Mais, sinon, il écrit bien.

Clive Barker : j'aime bien ses concepts d'univers et faire dans le gras ne le dérange pas. Evite les Livres de Sang et lorgne plutôt vers Imajica.

Si tu veux de bons exemples sur le comportement de gens qui viennent de se perdre une bonne dose de SAN, je te conseille les nouvelles de Yukio Mishima, on trouve un recueil à 2 euros.

Référence absolue, Le Festin Nu de William S Burroughs. Si jamais j'arrivais à mettre cette ambiance en jdr, je me ferais moine.

Ky
The servant

le 02.04.2002
à 09:13

  
J'aime bien les références modernes de Ky (Baker et King en particulier), j'en ajouterai 2 dont j'ai causé sur TOC et qui m'ont fait très bonne impression :

- Graham Masterton, dont le titre Apparition est carrément Cthtulien (dans HPL / amis et continuateurs)

- Caleb Carr,deux titres : l'Aliéniste et l'Ange des ténèbres (dans Inspis / autres), pour jouer 1890 aux USA

Voir aussi le site http://www.maison-hantee.com/ et jeter un coup d'oeil à la bibliographie dans la section Hantises.

Que Nyarlayhotep Vous Fasse de la Peine !

Boodchoo

le 02.04.2002
à 10:47

  
Partant du principe que tout ce qui rentre fait ventre!
Je conseille de lire du Blackwood, du Hodgson, du Hans Heinz Ewers, du Jean Ray Kremer, du Bloch, des bouquins traitant sur les mystères inexpliqués (ses trucs là pullulent litéralement dans les librairies d'occase) du Lumley (le fils spirituel de Lovecraft? Je doute!) du Zelazny, toutes les nouvelles rassemblées par Jacques Sadoul (Weird tales, amazing stories, fantasctic stories...), Kutner, Lin Carter...
En bref l'univers Lovecraftien est éxcessivement vaste et puis ça ne coute rien de jeter un coup d'oeil sur les inspis de HPL, Machen, Poe, Yeats, Byron... Au fait bon courage tout n'est pas facile à lire mais moi j'adore
Irma

le 02.04.2002
à 12:36

  
Entièrement d'accord avec Boodchoo sur sa liste d'auteur.
Une simple remarque pour Ben Smith :
C'est effectivement pas difficile de trouver mieux que Stephen King,

Bernard-henri Levy est déjà bien au-dessus...

Que les Dholes leurs grattent leurs fondements puants
Irma La Douce

Que les Dholes vous grattent le Fondement !

Fox

le 02.04.2002
à 18:19

  
Voici mon précepte pour la lecture: faut lire tout ce qui tombe sous la main... Oui je sais je suis très bon public, mais pour les inspis faut pas être difficile, et puis c'est le meilleur moyen de se faire une opinion

Que Cthugha vous brule la pointe des pieds

Ben smith

le 02.04.2002
à 18:52

  
Irma, tu parles en termes de qualité littéraire ou de pertes de SAN ?


Et pour The Servant:
Attention: "Apparition" est effectivement une référence explicite à HPL, MAIS à la sauce Masterton (=> scène très "hot" à tendance zarbi obligatoire ). Ca ne dévalorise absolument pas le livre, loin de là, mais il vaut mieux que les innocents soient prévenus...


Benoît

Que Cthugha vous rôtisse !

Ben smith

le 02.04.2002
à 18:55

  
Irma, tu parles en termes de qualité littéraire ou de pertes de SAN ?


Et pour The Servant:
Attention: "Apparition" est effectivement une référence explicite à HPL, MAIS à la sauce Masterton (=> scène très "hot" à tendance zarbi obligatoire ). Ca ne dévalorise absolument pas le livre, loin de là, mais il vaut mieux que les innocents soient prévenus...


Benoît

Que Cthugha vous rôtisse !

Ben smith

le 02.04.2002
à 19:15

  
Désolé. Saloperie de connection...

Que Cthugha vous rôtisse !

The servant

le 03.04.2002
à 10:10

  
Je vois pas trop de quelles scènes "hot" tu veux parler

Par contre la description de la bâtisse, l'enquête chez les vieux du village, les visions depuis la chapelle, la description de Brown Jenkins, etc. valent leur pesant de cacahuètes, "inspirationnalement" parlant !!!

Pour Stephen King, c'est un autre problème (et Irma est peu qualifiée elle n'a lu ni les "bons King" ni aucun BHL ). Un jour j'essaierai de retrouver ceux qui sont "bons" en termes d'inspiration lovecraftienne.
A brûle pourpoint je ne me souviens que de Shinning, d'une nouvelle avec un boutique d'antiquités plus qu'inquiétante et un commerçant plutôt Nyarlathotepien et une autre dans un aéroport avec un blème temporel assez Yog-Sothothien

Que Nyarlayhotep Vous Fasse de la Peine !

Ben smith

le 03.04.2002
à 10:19

  
Servant ?

Pour Masterton, il vaudrait mieux qu'on en cause en privé, histoire de ne pas trop éventer le bouquin. Mais je te garantis que je sais de quoi je parle

Pour tes références à King, j'avoue qu'elles ne m'évoquent que les films correspondants (sauf pour Shining ) et pas forcément des meilleurs: ainsi, "La Foire des Ténèbres" est très correct (avec l'excellent Max Von Sydow dans le rôle du Nyarlathotep de service ), mais "Les Langoliers" (dans l'aéroport) est assez nul

Que Cthugha vous rôtisse !

The servant

le 03.04.2002
à 12:44

  
Shining te fait ?

Perso j'adore ce que Kubrik a réussi à faire du livre, mais même dans les trucs écartés de l'écran il reste de belles situations, propres à être "utilisées" dans une partie de Cthulhu ! Miam !

Ah ouais les Langoliers : je ne me souviens pas du truc TV (assez mou non, si j'ai bonne mémoire ?), mais juste de l'ambiance assez générale de la nouvelle. Et surtout de l'étrangeté de la situation et de sa description (pas de la cause de la situation ni du dénouement). Je la trouvais vraiment flippante

Que Nyarlayhotep Vous Fasse de la Peine !

Irma

le 03.04.2002
à 12:53

  
pour Ben Smith:
je ne parle pas de perte de SAN mais de perte de temps !

pour The Servant, même si c'est interessant de lire de tout pour mieux se donner une idée juste, cela devrait s'appliquer aux auteurs même : King aurait dû se relire !
Et comme beaucoup de gens je n'aime pas ceux qui s'autosatisfactionnent en se jettant des fleurs : thème récurrent de King, héros écrivain très doué qui lit uniquement des romans d'un auteur très doué : Stephen King !

Autre remarque : il fait des description pendant des pages sur, par exemple, le toit d'une maison et à la fin tu te demandes pourquoi il l'a décrit ?!!!

Effectivement il est rémunéré à la taille, comme les dactylos ( que je respecte au plus haut point !)

Que les Dholes grattent le noir fondement de The Servant
Irma Sa Douce

Que les Dholes vous grattent le Fondement !

The servant

le 03.04.2002
à 13:45

  
Irma et sa langue de murène

Qu'y a-t-il de spécial à ce que le héros d'un écrivain soit un écrivain
Ya des tas de toubibs qui racontent des histoires de toubibs, des flics qui écrivent des polars et même des gentlemen de Nouvelle Angleterre dont les "héros" sont des des gentlemen de Nouvelle Angleterre

D'autre part cette chère Irma devrait relire le titre de cette discussion. Inspiration. Pas qualité littéraire. Comme elle m'a avoué avoir acheté 2 Lumley, elle va comprendre sa douleur !

Quelqu'un a avoué plus haut avoir du mal à lire certains auteurs "anciens". On allait pas le pendre par les c... pour ça (encore que... ). On lui conseille donc des auteurs à best-sellers : pas forcément des foudres littéraires mais des gens à idées.

Pis j'aime pas qu'on embête King : ce mec me bien marrer depuis qu'il a joué le crétin qui découvre une météorite dans jardin (Creepshow)

Irma elle comprend rien à l'ironie

Que Nyarlayhotep Vous Fasse de la Peine !

Kqman

le 03.04.2002
à 13:53

  
on parle de moi ???
je vous signale que même si je ne lis pas Beaudelaire ou autres anciennetés, j'adore Lovecraft, R. Matheson, M. Morcoock, R. Howard, P. Straub (La Gorge !!!), et tant d'autres qui ont aussi leus places !!
Quant à KING, il a fait des trucs excellents : différentes saisons, Cujo, Dead Zone, et pis des moins bons (marche ou crève, Ca, et d'autres assez faciles).. ça arrive à tout le monde !!
Alords pas touche à mes bollocks !!
Irma

le 03.04.2002
à 14:16

  
Pour The Servant : si un toubib raconte une histoire de toubib, il ne dit pas que son maître toubib est lui-même ! C'est ce que j'ai appellé l'autosatisfaction !

KQMan a raison : King a fait des navets ( il a fait sa soupe, d'ailleurs) comme "ça"

Pour en revenir aux lectures, je pense que lorsqu'on a pas (encore) l'habitude de lire des trucs longs et "compliqués" il vaut mieux éviter aussi les trucs a rallonge sans fond ( re-King)

Mais plutot se taper des ch'tites nouvelles qui paraissent même à Carrefour ( genre les 15 histoires d'horeurs inédites ) dans lesquelles on trouvera différents genres et différents auteurs.
QLDVGLF
Irma la Douce

Que les Dholes vous grattent le Fondement !

The servant

le 03.04.2002
à 14:28

  
C'est ce que je disais : tu comprends rien à l'ironie

Par contre pas conne ton idée des chtites nouvelles !
Quand j'étais jeune il y avait des recueils de nouvelles "cautionnées" par Mr Hitchcock qui étaient excellents !!!
Je me souviens de l'histoire du chtit employé qui était invité par son patron à une chasse à courre et qui n'en revenait pas... il en est pas revenu
Ou du type arrêté pour un excès de vitesse imaginaire dans une bourgade paumée du middle west. La banderolle "Ce soir grand barbecue !" à l'entrée de la ville ne lui a pas mis la puce à l'oreille. Pas même sa celulle entièrement métallique...

Que Nyarlayhotep Vous Fasse de la Peine !

Kqman

le 03.04.2002
à 14:44

  
J'ai lu aussi des tonnes de ces "histoires qui font mouche" et autres "histoires à nae pas dormir de la nuit". Beaucoup pas mal, d'autres cousues de fil blanc, mais toutes agréables à lire car courtes et donc assez dynamiques.
L'une d'elle m'a fait filpper pendant longtemps : un gars oblige sa copine à entrainer un obèse suant la nuit dans une ruelle obscure. au moment de la rejoindre pour le voler, les flics le controlent : ya un serial killer dans le coin. De loin, il assiste impuissant au départ du dit gros qui laisse tomber un objet.. à son arrivée à l'entrée de la rue, il voit que c'est un couteau ensanglanté...
ignoble...
Ben smith

le 03.04.2002
à 14:50

  
The Servant:
Si je fais , c'est parce que je n'ai TOUJOURS PAS vu "Shining" (re- ).
Et oui, le film TV "Les Langoliers" est extrêmement mou, et les images de synthèse sont pourries, et les acteurs sont médiocres (ok, c'est de la TV...), etc...
Pour finir, je trouve que Lumley est très bien... dans son genre. On ne peut absolument pas le comparer à HPL, mais son délire du super-sorcier Titus Crow contre les super-méchants Cthoniens me fait bien sourire. J'aime bien le 5e degré

(à suivre)

Que Cthugha vous rôtisse !

Ben smith

le 03.04.2002
à 15:00

  
(suite)

Pour en finir avec King, je dirais que c'est un type qui a une fâcheuse tendance à s'appuyer sur les mêmes recettes. On m'objectera que c'est le cas de pas mal d'écrivains (HPL compris), mais dans le cas de King, ce sont des best-sellers, alors il n'a aucune excuse
MAIS, rien que pour avoir écrit le génial "La Part des Ténèbres", il mérite sa place au panthéon du fantastique

Que Cthugha vous rôtisse !

Dodger

le 03.04.2002
à 17:36

  
Ouaip!
Au risque de me faire pas mal d'ennemis, je suis plutot d'accord avec Ben Smith pour dire que rien ne ressemble plus a une nouvelle de Lovecraft qu'une autre nouvelle de Lovecraft. Pour les avoir presque toutes lues, je dois avouer que tout est base sur le meme modele et qu'a la longue c'est un peu...lassant?
Sinon, rien de tel pour les descriptions de barbouzes et autres malfrats que celles que nous offre James Ellroy dans toutes ses chroniques de l'Amerique> Parfait pour DG...

Dodger
Cell.D

Que Cyaegha vous fasse de l'oeil.

Ben smith

le 03.04.2002
à 19:25

  
Dodger:
Dans le domaine des procédés littéraires répétitifs, il y a bien pire que Lovecraft. Celui-ci était d'ailleurs le premier à recommander à ses "élèves" de ne pas abuser des épithètes "monstrueux",
"blasphématoire", etc. Et si le style était quasi invariant (du moins tant qu'on reste dans un même champ: "Le Mythe de Cthulhu", "Dreamlands", ses poèmes, ses pastiches, ...), il connaissait le sens des expressions "déclinaison" et
"changements de décor". Même la structure peut varier d'une histoire à l'autre: compare "Celui qui Chuchotait dans les Ténèbres" et "Le Cauchemar d'Insmouth", pour voir...

Non, si tu cherches un auteur
"lovecraftien" bien lourd champion de la récurrence stylistique stérile, va du côté d'August Derleth et reviens vite !

Que Cthugha vous rôtisse !

Zool

le 03.04.2002
à 20:07

  
Ah, James Ellroy !
Je suis en train de lire "Le Dahlia Noir", excellent polar, très sombre et dont le déroulement de l'intrigue est une bonne source d'inspi pour MJ... Sans compter les descriptions et la très réaliste autopsie de la victime.
En outre, et comme toujours dans ses bouquins, James Ellroy brosse un portrait très fidèle et réaliste de la société de la fin des années 40 aux Etats-Unis.

Le JdR c'est bien, en abuser, ça craint (Mireille Dumas ?...)

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