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| Question d'âge | ||
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Jeff le 26.06.2002 |   mais je me demandais quelle était la moyenne d'âge des gardiens circulant sur le site 
Je vous pose la question parce que je fais partie d'une association e jeux de rôles et l'on a de cesse de répéter aux jeunes joueurs (entre 15 et 18 ans voire plus ...) que l'AdC n'est pas un jeu pour eux. Je voudrais donc voir si cela se confirme ... 
Alors pour bien faire, je commencerai par moi-même : J'ai 31 ans, je joue et masteurise à l'AdC depuis mes débuts, à savoir l'âge de quinze ans. Il est vrai cependant que j'ai laissé tomber l'AdC pendant 7 ans (entre 16 et 23 ans).  | |
Dodger le 26.06.2002 |  .
Mais c'est vrai qu'ils auront tout le temps d'apprécier les délices de l'Appel lorsqu'ils auront compris que Dédé n'est pas une fin en soi (pas taper Vonv  !!!).
Mais sinon pour répondre au prolifique Jeff, ben j'ai 23 ans et ca fait 9 ans que je suis tombé dedans (et j'ai toujours le droit d'en prendre  ).
Dodger Cell.D Que Cyaegha vous fasse de l'oeil. | |
Jeffle 26.06.2002 | 
De plus, il est évident que les jeunes joueurs cherchent essentiellement l'action et qu'il est fréquent qu'après une ou deux heures de roleplaying, je les entende faire rouler leurs dés, du style c kan kon a du fight !!!  | |
Hyenale 26.06.2002 | Sinon, pour ces questions d'âges des joueurs, ce que je trouve important c'est la cohérence de la table. Qu'il n'y ait pas de trop grandes différences d'âges pour que tout le monde ait des envies compatibles quant à la manière de jouer. | |
Hyenale 26.06.2002 |   | |
Jeffle 26.06.2002 | | |
Biloutele 26.06.2002 | Je connais un joueur qui a la trentaine bien passé qui préfère jouer avec nous (le plus jeune étant Danto, vaguement plus de la vingtaine et le plus vieux qui atteint la trentaine très bientôt) que avec un groupe plus vieux et qui a près de 15 ans de jeux derrière eux. Lorsqu'ils arrivent dans un village, c'est toujours armé jusqu'au dent et connaissant les règles par coeur. Mon groupe a plus l'habitude de venir les mains dans les poches, jouant au mieux son perso (un psychologue armé d'un pompe, c'est dérangeant) et on se débrouille avec les moyens du bord. Ce joueur qui a près de 20 ans de jeux de rôle derrière lui est surpris par la maturité de nos réactions et les moyens mis en oeuvre pour ne pas tomber dans un combat qui nous coutera énormément à longue échéance (du genre mourir bêtement parce que les PJ savent pas négocier). | |
Darius le 27.06.2002 | j'ai toujours fai débuté mes nouveaux joueurs sur adc, les vieux comme les plus jeunes, je crois que c'est la façon dont joue le groupe en entier qui impregne les nouveaux joueurs. J'ai toujours eu beaucoup de filles a mes tables ce qui n'a pas favorisé les bourrins mais le contraire même chez les plus jeunes (je l'ai choisi bien mure et ayant le gout du jeu que moi ) ! | |
Vonv le 27.06.2002 |
En effet, je suis tout à fait d'accord avec Dodger et puis si tes "vieux" routards écrasent les autres c'est que ce sont des joueurs plutôt peu expérimentés et assez mauvais à mon sens. Moi je sais quand un joueur est bon s'il le reste quelque soient les gens que je le fait cotoyer pendant la partie. 
Quand au système d20, ne pas bien savoir utiliser un système ne veut pas dire qu'il est mauvais  | |
Jeffle 27.06.2002 | 
Non je déconne, nous avons eu plusieurs filles avec nous mais elles sont toutes devenues mamans ou se sont mariées et n'ont plus le temps qu'elles avaient à nous consacrer. Nous les garçons, moins responsables, cela ne nous dérange pas de tout abandonner pour se retrouver entre copains pour jouer (salauds de machos) 
C'est juste que nos jeunes joueurs semblent écrasés par la "présence" des plus vieux et qu'on ne les entend pas beaucoup. Alors la meilleure façon c'est peut-être de demander aux vieux de s'effacer un peu pour mettre plus en avant les jeunes. Je crois en effet que l'AdC est un jeu où le dialogue et l'interprétation sont rois et que c'est la mailleure école pour apprendre à un nouveau joueur ce qu'est le jeu de rôle.  | |
Dodger le 27.06.2002 |
Faut se mefier avec la gente feminine et cette impression que les parties vont etre calmes et pacifiques ! J'ai pu jouer et faire jouer avec des groupes majoritairement feminins et ca a ete quelquefois plus violent et fourbe qu'avec des mecs, des vrais
Le monde n'est finalement pas aussi manichéens qu'on peut le croire, et les filles ne sont pas toutes élevées a la barbie 
Dodger Cell.D Que Cyaegha vous fasse de l'oeil. | |
Hyenale 27.06.2002 | Du coup, effectivement, l'AdC n'est pas forcément le plus adapté, ne serait-ce que parce que tu te retrouves rapidement coincé entre ridiculiser le Mythe ou faire du casse-perso. Je me rappelle qu'une des premières réflexions que nous nous sommes faites avec mes joueurs(ses) après nous être mis à l'AdC, était que c'etait un jeu plus 'adulte' au sens plus intimiste, plus centré sur l'ambiance et l'investissement dans les personnages et leur univers. | |
Miliele 27.06.2002 | Et non, certaines ont ete eleveés de façon à pouvoir se defendre ... Cthulhuquement votre Milie | |
Jeffle 27.06.2002 | J'en ai épousé une comme ça !!! Pas du tout mais alors pas du tout boosté à la barbie pendant son enfance 
Bah, ça corse mon existence au moins
Et je sais parfois grandeur nature ce que c'est que d'affronter une créature du Mythe  
Mon dieu, faites qu'elle ne tombe pas sur ce forum ... 
Mais non , j'te jure que c toi la meilleure ... | |
Hyenale 27.06.2002 | D'abord de grandes différences en termes de dispo, de fréquence souhaitée et de façon dont s'organise les parties. Les plus jeunes étaient souvent frustrés de voir des parties peu fréquentes, pas de nuit blanches ou des parties annulées pour cause d'emm... de boulot, de famille ou d'autres des plus vieux. Ils avaient aussi souvent du mal à comprendre que la partie soit toujours précédée d'une phase apéro-bouffe-discute plus ou moins longue et que nous ne nous jetions pas sur les dés. J'ai aussi eu de magistrales engueulades assorties de menaces diverses avec certains de mes plus vieux joueurs sur l'attitude qu'ils avaient par rapports aux plus jeunes et aux débutants. Je ne supportais ni leur tendances dirigistes, ni leur façon de faire le boulot des débutants à leur place sous prétexte qu'ils ne percutaient pas assez vite. --------------> | |
Hyenale 27.06.2002 | Certains sont partis, mais j'ai réussi à faire comprendre aux autres que la bonne attitude était de se placer légérement en retrait par rapport aux débutants pour les laisser exister et apprendre par eux-même tout en les conseillant un minimum pour éviter le massacre. Sinon, Jeff, faudrait que tu te fendes d'un post sur le thread AdC d20 pour nous dire pourquoi tu hais autant le d20. C'est curieux pour quelqu'un qui s'est farci le bordel d'ADD1 et le foirage de l'ADD2... | |
Jeffle 27.06.2002 | | |
Jeffle 27.06.2002 |
Je trouve qu'il n'y a aucune raison de réinventer des choses qui par ailleurs marchent très très bien. Il y a sans doute aussi la nostalgie du jeu auquel je joue depuis bientôt des éons. AdC sans jet de compétence d100 et avec des feats à deux balles. Le comble de tout, des niveaux à Cthulhu ... Là, ça me fait faire des cheveux gris, rien que d'y penser ... Puis D1D 3ème édition : Il n'y a même plus de THACO ... 
Tout un système qui fout le camp.  | |
Jeffle 27.06.2002 | Je persiste, l'AdC n'a pas besoin de règles ! Non ?  | |
Laurentle 27.06.2002 | | |
Jeffle 27.06.2002 |
Je n'ai rien à rajouter à ce que tu viens de dire Laurent, et je m'incline devant ta clairvoyance et ta sagesse. 
Ngarn Ngarn Cthulhu Ftagn | |
Laurentle 27.06.2002 |  C'est chiant ce maximum de lettres.... donc du coup je préfère presque jouer avec des débutants et en tout cas avec des gens qui ne connaissent pas le mythe et Lovecraft ! Là c'est le pied ! Cependant une poignée de joueurs de grandes expériences peuvent faire abstraction de leur savoir et nous livrer une partie exceptionnelle... j'ai eu le cas trois fois dont une avec 4 vétérans de l'appel qui m'ont tout donné dans une partie de tournoi de 4 heures... FABULEUX, je les salut au passage et j'aurais voulu les récompenser tous, mais il n'y avait que trois places sur le podium.... et 70 autres joueurs ! Sinon j'adore les groupes avec hommes et femmes comme joueur, et comme j'ai la chance que ma femme, ma soeur et deux de mes beau-frères jouent on peut jouer en famille et avec le beau sexe ! Enfin quel jeu extraordinaire que l'appel, c'est à mon avis une véritable vitrine du jdr qui peut nous aider à convaincre les néophytes que le jdr n'est pas ce que les médias font croire | |
Laurentle 27.06.2002 |  ça fait toujours plaisir, mais je crois que beaucoup ici ont une grande expérience et puis il y a tant de style de maître ! tant de vécus différents ! Enfin je t"envie car par contre j'ai perdu moi le contact avec mon groupe de joueurs et je ne joue que rarement depuis quelques temps.... Alors je peaufine de nouveaux scénars plus tordus que ceux d'avant !  | |
Jeffle 28.06.2002 | ). L'AdC reste une des meilleures vitrines du Jdr (j'ai bien dit jdr et stp Hyena ne m'en veut pas, j'ai pas dit qu'ad&d c'était bourrin ). Malheureusement, le contexte dans lequel le jeu se déroule, l'horreur des rites et des créatures impies ne font certainement pas de l'AdC la meilleure vitrine du jdr pour les médias. Mieux vaut leur parler d'Animonde, de Rêve de Dragons, ou même d'AD&D (sisi Hyena...) | |
Kqmanle 08.07.2002 | sinon, commencer par D&D ou par Adc, c'est kif kif... il suffit de remplacer comme auteur fétiche Tolkien par HPL. La maturité viendra avec le temps. | |
Guybrushle 18.07.2002 | !!! C dommage et puis les scénar' alambiqués ça le gonflait. Tout ça pour dire que l'Appel n'est peut-être pas idéal pour des jeunes....contrairement à des jeux d'actions style | |
Guybrushle 18.07.2002 |
Mais comme dirait mon prof de maths un exemple ne démontre pas un théorème p'têt que y a des jeunes qui sont tout à fait capables d'apprécier l'Appel, la preuve quand j'ai acheté le bouqin de base, j'ai immédiatement été passionné par sa richesse. Allez j'arrête de vous saoûler les Grands Anciens chapeau à Darius et ses 15 ans d'expérience! | |
Out of spacele 19.07.2002 | Je rajoute moi aussi ma bio, je me suis d'ailleurs reconnu ds certains d'entre vous (Laurent & KQMan notamment). J'ai 32 ans bientot 33. Je joue depuis 83 : Ultime Epreuve en tant que MJ, D&D boite rouge en tant que joueur avec un copain et sa soeur de 9 ans à l'époque ! On manquait de joueurs Ensuite joueur à l'AdC de 84 à 86 puis gardien de 87 à 96. Depuis presque rien, en gros 1 parties ts les 6 mois qud j'ai l'occasion de retrouver d'anciens joueurs. Mais je compte reprendre en Delta Green cette année avec un nouveau groupe. Je joue d'ailleurs avec eux à D&D3 depuis cette année et je dois dire que le d20 system est une gde réussite pour D&D. Cette 3è mouture est absolument enthousiasmante. Cela dit, c parce que le jeu s'y prête mais je suis un farouche partisan du système Chaosium d100 pour l'Appel. Je n'ose imaginer l'horreur que doit être Cthulhu d20 ! Même si les critiques en général semblent bonnes, >>>>> suite | |
Out of spacele 19.07.2002 | ... je le dis et je le martèle : le système AUTANT que l'univers d'un jeu participe à l'ambiance et au plaisir qu'on peut en tirer. Donc je n'achèterai jamais Cthulhu d20 même qud Descartes en sortira la trad mais ce n'est pas pour ça que je crache dessus. Il est bien comme système "générique" de certains jeu. | |
Kouloudle 04.10.2002 |  Qu'est ce qui conviendrai le mieux à votre avis ? Un ADD (2°, c'est le seul pour lequel j'ai des bouts de règles), un mirrifique AdC (bon j'ai pas les règles , mais je suis pret à faire un effort financier  ), ou un jeu de ma composition, plus ou moins tiré de BasiC mais en D20 (pas le D20 system, juste en remplacant le D100 par un D20 parce que c'est moin chiant de faire les calculs ), mais je ne l'ai pas encore testé...Remarquez, moi j'avais commencé par Rolemaster et j'ai toujours les règles quelque part... Mais bon j'hésite, il parait que c'est pas un bon jeu d'initiation Que feriez vous à ma place ? | |
Nono le 04.10.2002 | Mon cousin avait le livre de base, donc pourquoi pas... C'est une incroyable réussite ! Ma femme, ses copines, les cousins, les pôtes, tout le monde est en train de s'y mettre. Prend le livre de base et fais la maison Corbitt pour commencer, tu verras ensuite | |
Danto le 04.10.2002 | Que les Chiens de Tindalos Vous Rongent l'Os | |
Hyenale 04.10.2002 | Moi quand je dois initier des gens je m'efforce de me raccrocher à une ambiance vendeuse, qui leur parle. Par exemple quand X-files était à la mode, AdC + Delta Green était idéal pour l'init. Ce serait plus facile pour nous de t'aider si tu nous indiquais dans quel type d'univers tes amis auront le moins de mal à se projeter. Sinon, s'il faut te donner des conseils rapides je dirais AdC, c'est un jeu vraiment indiqué pour une table d'adultes. A mon avis, évite le jeu 'maison' ou les jeux dont la complexité peut effrayer comme Rolemaster... Début du compte à rebours pour un post vengeur de Jeff : 5 4 3 2... | |
Fab le 04.10.2002 | Qu'Ithaqua Vous Démembre Avec Son Souffle ! | |
Fab le 04.10.2002 | Qu'Ithaqua Vous Démembre Avec Son Souffle ! | |
Sephyroth ap .le 07.10.2002 | (Sephyroth ap Eiluned)Personnellement, j'ai commencé à l'âge de 13 ans le JdT (donc ça fait bientôt huit ans) et je n'ai pas eut le choix: j'étais le Gardien et mon premier bébé, ben c'était Cthulhu. On jouait le midi au collège en ayant réussi à négocier une salle avec un pion (jusqu'à ce que l'on se fasse virer et que l'on termine sur l'herbe). Quand j'y repense, c'était un peu n'importe quoi, mais j'ai toujous été un mordu fini de Lovecratf et de l'appel. Je suis passé par d'autre trucs par la suite (qui a dit White-Wholf? ) mais y'a rien à faire je crois: AdC est et restera ma très grande préférence. Mais personne veut jouer avec moi!Pourtant, je suis un mj très honnête, mais bon, eux, ce qui les branches, c'est vampires et autres trucs puissants. A trop se concentrer sur les persos, on finit par oublier l'ambiance Sephyroth ap Eiluned, Master of Pooka | |
Jeffle 07.10.2002 | Non mais je suis d'accord avec toi, le jdr de base doit se choisir comme le bon vin qui va accompagner ton repas. T'as des bourrins en plat de résistance qui ne prennent plaisir qu'à dessouder du n'importe quoi, joue à bon vieil ad&d Gygax (je te conseille un scénar qui va bien dans ce cas, le temple du mal élémentaire... des heures et des heures de donjons à démonter tout ce qui passe). T'as des adultes sages qui ne cherchent à communiquer et démêler des étranges affaires, joue à l'AdC. | |
Hyenale 07.10.2002 | Mais ce qu'il y a de mieux, c'est de bourriner comme un malade en faisant semblant de faire du roleplay dans un univers mystique et mystérieux : joue à Vampire ! Ou alors révise ton DEA de maths à la table avec Rolemaster... | |
Jeffle 07.10.2002 | Enfin, c vrai que de toutes manières tout dépend du MJ et des joueurs. Pour le reste, y a plus qu'à jouer... Ben j'me suis pris un méchant rhume Lvl 15 à -30 JR. Un crit E d'éternuement each round. Bonne nuit Hyena.  | |
Kouloudle 07.10.2002 | Pour DD3, je connais (enfin j'ai suivi pas mal de discussion sur ces nouvelles règle sur le forum du SDEN), et je trouve qu'il y a encore beaucoup d'imperfections, trop en tout cas pour dépenser 1D10 * 15 Euro d'investissement avec le risque de ne pas faire plus d'1 partie si les potes n'accrochent pas. Dans ce cas, je préfere rester à la 2° édition dont je possede le CD "core rules". Pour Rolemaster, miam miam , j'ai commencé avec, mais comme mes potes ne sont ni rolistes ni docteurs es sciences , je préfère éviter au début...Pour vampire et autre White Wolferies, BEUARK! C'est tout ce que m'inspire ces jeux pseudo-intello-Daaaark. Risque pas que j'y joue un jour :fuck | |
Danto le 07.10.2002 | Ensuite, c'est un avis totalement subjectif, mais je trouve qu'une initiation Cthulhuesque est bien, mais alors bien bien bien bien plus sympa qu'une initiation D&Desque! Les joueurs débutants sont en général bien plus attentifs à l'ambiance et à toutes sortes de considérations assez métaphysiques (enfin moi, je l'étais plus à mes débuts que maintenant) et dans AD&D, même s'il est possible de faire de l'ambiance (quoique je demande à voir), bin c'est pas le but premier de l'univers (surtout à bas niveau: vive le gob'!). Verdict: Cthulhuuuuuuu toujours! Enfin, c'est ce que je conseille... Que les Chiens de Tindalos Vous Rongent l'Os | |
Totrlamortle 26.03.2006 | depuis j'ais toujours joue, bitume, storm... J'ais initie pleins de gens, mon petit frere (il avait 11 ans j'en avais 15), ma petite soeur (2 ans de moins que moi), mes copines, des vieux, des jeunes,des experimentes, des debutants, des sceptiques, des bourrins et des moins bourrins, en total impros sans regles ou des campagnes hyper prepares. Et bientot je vais initier mon fils de 7ans (qui joue deja a Battlecars). Tout ca pour dire qu'il n'y a pas d'age, seul compte la COMMUNICATION et l'envie de JOUER ENSEMBLE, j'insiste ENSEMBLE. | |
Misterpursoup.le 27.03.2006 | (Misterpursoupe)J'ai 12ans Totalement d'accord avec toi Totralmorrt | |
Demonikosle 28.03.2006 |  surnom qui m'est attribué au sein du club (on m'appelle aussi la "main noire" en partie à cause des gants que je porte contemment).J'ai créé trois clubs dont le plus ancien de JDR vient d'atteindre l'age de 20 ans (sans aucune interuption) et que je n'ai jamais quitté, dont je suis le dernier membre fondateur. Je suis joueur depuis 25 ans, et joue sans distinction d'age de sexe ou de religion ; tout joueur est le bienvenu (sauf les cons, j'ai beaucoup de patience mais il faut à un moment dire stop...) J'avoue cependant que la notion de connerie est très subjective (et que je ne suis certe pas à l'abri de l'attribut). On peut toujours être le con de l'autre, quelquesoit sa culture ou son age. J'ai connu des joueurs de plus de 50 ans A part ça la plupart des joueurs que je cotoie ont atteint la 30 ène | |
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