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| Gore... | ||
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Jeff le 04.12.2002 |   Voilà, je souhaiterais faire jouer un ou deux scénars DG parce que mon équipe habituelle de jeu devrait se trouver réduite en nombre durant les vacances à venir et je suis en train de monter les aides de jeu que je vais fournir aux joueurs. Et voilà mon problème, j'aimerais joindre une photo du type de celles que peuvent prendre les policiers lorsqu'ils arrivent sur les scénes de meurtres; photo que je joindrai alors à mon rapport d'autopsie. Mais j'avoue que je n'ai pas trop d'idée de l'endroit où je pourrais (si c accessible) trouver ce genre de photo. Y en a qui diront que je pousse loin et que j'ai ptete pété les plombs (non, je vous jure que j'ai pas encore lu AdC d20...)  ... Mais bon si kekun peut m'aider, ça serait sympa.   | |
Croc le bôle 04.12.2002 |   Ceci dit je ne suis pas sûre que présenter de telles photos apporte quoique ce soit à ta partie, je dirais même que ça risque d'enlever quelque chose plutôt. Car tu vas faire pénetrer un élément choquant et REEL dans un univers IMAGINAIRE. Tes joueurs ne le vivront pas forcément aussi bien que tu le penses.  | |
Danto le 04.12.2002 | Finalement, je trouve ça assez moralement choquant: manque de respect pour les vrais morts et tout et tout. Mais ce n'est que mon avis.  Que les Chiens de Tindalos Vous Rongent l'Os | |
Jeffle 04.12.2002 | Merci aussi à toi Croc le Bô pour la réponse, même si je ne crois pas devoir m'en servir... | |
Hyenale 04.12.2002 | Ceci dit, et avant de reprendre ma lecture de Buffy RPG, je mets quand même mon grain de sel pour abonder dans le sens de tout le monde. Je pense en effet que tu as pris la bonne décision. Sans aborder une quelconque notion de moralité, je dirais qu'en tant que joueur je n'apprécierais pas du tout de me retrouver nez à nez avec des photos de vrais cadavres. Je n'ai rien contre le gore au cinéma, mais j'ai mes limites. Et puis de toute façon, c'est un problème général. J'ai remarqué que plus tu montrais des joueurs aux joueurs, moins ils rentraient dans la partie. En fait, tout se joue sur ta capacité à faire travailler leur imagination et, finalement, mieux vaut une description moyenne qu'une bonne photo. Comme aide de jeu, je ne distribue que des textes. | |
Vonv le 04.12.2002 |  J'm'essplique  C'est facile de montrer une photo. Tu la tires sur imprimante et zou. Mais justement, avec tout ces maîtres qui tombent dans la facilité avec 1000 suppléments pour chaque jeu sorti décrivant la courbure des poils de cul de telle peuplade de telle région, j'éprouve un grand bonheur à inventer et décrire moi même tout ce que je peux. Ne sombrons pas dans la facilité. Surtout à DG où cela peut être tentant  | |
The servant le 04.12.2002 | ), mais j'ai pas eu l'occasion (à titre d'info et sans vous encourager à y faire un tour... rotten.com). En réalité, j'ai FAILLI avoir l'occasion et puis j'ai hésité... je ne sais pas pourquoi (aurais-je un peu de morale finalement ???). J'ai donc tenté (sans grand succès pour l'instant) de "retravailler" des photos pour les rendre "impersonnelles". En fait j'essayais de les transformer en des illustrations "stylisées" en noir et blanc... Sinon, je suis okay pour penser que c'est l'imaginaire le moteur de notre loisir, mais bon on a pas que des oreilles, on a aussi des yeux et des mains, et je ne conçois pas une partie sans quelques visuels, papiers, cartes ou photos pour pimenter le tout. Que Nyarlayhotep Vous Fasse de la Peine ! | |
Fox le 04.12.2002 | Car il y a quand même une sacré différence (et utilité réelle) entre faire des aides de jeu avec plans, photos de lieux et articles de presse et montrer les photos de corps... Que Cthugha vous brule la pointe des pieds | |
Danto le 04.12.2002 | Je déconseille vivement à tout le monde d'aller sur des sites de snuff. J'avoue que je n'en avais jamais vu jusqu'alors et je pense que je m'en serais bien passé en fait: c'est tout simplement immonde. Jeff, si la réflexion te fait dire que tu n'aurais même pas dû poser la question, l'expérience sera encore plus directe que ça: c'est idiot et horrible, point. Une description aura au moins pour intérêt de faire jouer à l'imagination un rôle inconscient de censure: quand on n'a jamais fait l'expérience de la mort, on en garde toujours une image plus propre que ce qu'elle est. C'est mieux. Ce soir, je me suis rendu compte plus que jamais que certaines limites ne devaient être franchies.  Que les Chiens de Tindalos Vous Rongent l'Os | |
Biloutele 04.12.2002 | la première est de trouver des photos de films où l'on voit un faux mort et pour bien dormir le soir on dit que c'est pris de tel ou tel film. la deuxième est de faire un dessin le plus réaliste possible. Le problème viendra que il faudra que tu trouve des photo de cadavres qu'il soit vrai ou faux pour essayerde trouver une position propice à ce que tu t'imagine. la troisième est de prendre un appareil phot et que tu fasse toi même ta mise ne scène. "Bonjour M. le Boucher, je veux des tripes, des os et 2 litres de sang de vache. Merci !" Bon, c'est sûr. C'est moins dégueulasse que de prendre une vrai photo mais cela demande beaucoup de temps pour mettre ça en oeuvre. Mais cela serait assez drole de s'amuser à jouer uen fausse mort en se mettant du ketchup, un vieux steak haché et un vieil os sur le bide. Et ma maman qui me disait qu'il ne fallait pas jouer avec la nourriture... | |
The servant le 05.12.2002 | Je veux dire que j'aime bien les aides de jeu, mais quand je n'ai pas préparé de plan ou que j'ai la flemme d'en faire un, j'affirme avec conviction que c'est inutile... Et ça devient La Vérité !  Cependant mes joueurs (et moi aussi) adorent en général tous ces petits trucs qui rendent une aventure "réaliste". Comme nous avons passé l'âge de confondre le Réaliste et le Vrai, c'est sans danger. Et puis le gore c'est comme l'humour : on peut rire ou "gorer" de tout, mais pas avec tout le monde.  Que Nyarlayhotep Vous Fasse de la Peine ! | |
Jeffle 05.12.2002 | Il est vrai que l'on tombe dans le morbide et que ce type d'aide de jeu tombe dans l'inutile.  | |
Fox le 05.12.2002 | Que Cthugha vous brule la pointe des pieds | |
Fox le 05.12.2002 |  Par contre tout a fait d'accord sur la définition d'une aide de jeu utile et inutile, car ça dépend de notre approche du jeu, moi aussi j'ai bien en avoir, c'est toujours plus sympa Que Cthugha vous brule la pointe des pieds | |
Jeffle 05.12.2002 | | |
Danto le 05.12.2002 | [PRESQUE-SPOILER] Pour Expériences Inhumaines, si mes souvenirs sont exacts, les a.d.j. que j'ai écrites mènent pratiquement tout de suite à la solution (enfin je trouve). Evite donc de les donner au début si tu ne veux pas te retrouver avec une partie qui dure 30 secondes top chrono. Que les Chiens de Tindalos Vous Rongent l'Os | |
Jeffle 05.12.2002 |  | |
Hyenale 05.12.2002 | Sinon, j'essayais surtout de donner des aides de jeu pour des textes d'ambiances comme les journaux intimes, qu'il contiennent des indices ou pas. Par contre j'évite tout aide de jeu graphique (photos en particulier). Je préfère laisser travailler l'imagination des joueurs. | |
The servant le 05.12.2002 |  ). M'étonnerait qu'on tombe d'accord un jour ! Je récuse l'affirmation selon laquelle ne pas montrer des visuels fait "travailler l'imagination". J'ai pas rencontré bcp de joueurs qui essayent VRAIMENT de le faire. Et d'ailleurs, combien sommes-nous à en être capables ? Derrière l'imagination il y a aussi l'expérience personnelle. Exemple : ceux qui n'ont jamais vu des images ou mis les pieds dans certaines grottes fabuleuses (de Dordogne par exemple) sont-ils réellement en mesure de visualiser ces merveilles décrites par le GdA ? Parce que les GdA sont rarement Zola (pas moi en tout cas)  OK, tout le talent du MJ doit être mis en oeuvre, mais une chtite image n'a jamais tué personne Faut aussi voir que ceux qui jouent "enquête apprécieront de bosser sur des visuels, alors que ceux qui jouent "ambiance" : aimeront rester dans le "flou" et le "vague" des descriptions du GdA. Que Nyarlayhotep Vous Fasse de la Peine ! | |
Vonv le 05.12.2002 |  Le truc c'est que lorsque tu décris faut pas penser qu'à toi, faut penser à tes joueurs et bien les connaître. Pour ton exemple des grottes et bien si j'y suis allé mais pas tout mes joueurs je vais m'efforcer de les décrire au mieux sans me perdre dans mes souvenirs. Limite à les recréer de façon différente. Mais moi je sais que t'aime jouer "réaliste" Servant  | |
Biloutele 05.12.2002 | Lorsque l'on lit un livre et que l'on voit finalement le film qui est adapté on a souvent un rejet car le personnage ne ressemblait pas à ce que l'on imaginait. Mais il faut avouer qu'une illustration, un plan ou autre machin dessiner permet de simplifier les chose. Dans un DG, on a faillit mourir à cause d'une description que personne n'avait compris. Si on avait un eut un petit dessin on aurait mieux saisi la description et on aurait pas eut le sentiment d'être sur une paroie glissante. | |
Darius le 06.12.2002 | D. | |
Kqmanle 06.12.2002 | Bref, vraiment pas une bonne idée, Jeff. Je ne te jette pas la pierre, mais vraiment, c'est pas un truc pour nous autres gens normaux (même rolistes), c'est vraiment un truc pas net. Regarder quelqu'un mourir dans des snuff movies, ou contempler les cadavres, ça n'a rien à voir avec l'éducation judéo chrétienne ou la peur de la mort, c'est trainer du coté des psychopathes... | |
Vonv le 06.12.2002 |  Et comme on peut pas bannir de ces forums, ben bêtement je coupe tous les forums... | |
Jeffle 06.12.2002 |   | |
Kqmanle 06.12.2002 | sinon, tu peux censurer, c pas moi que ça va géner, car je préfère oublier cet épisode.. jeff : bien ouèj !! | |
Jeffle 09.12.2002 |  | |
Hyenale 09.12.2002 | A ce sujet, dans la série: les 'évolutions de de TOC qui seraient sympas', je trouve que ce serait une bonne idée que nous puissions éditer nos posts. On a tous écrit à un moment ou à un autre des conneries qu'on aurait bien voulu corriger. | |
Jeffle 09.12.2002 |  | |
Danto le 09.12.2002 |  Que les Chiens de Tindalos Vous Rongent l'Os | |
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