Forums ■ [PbF] ■ Blogs ■ Toceur(euse)s  » Chat
TocCyclopédie ■ Époques

Campagne inédite ?

Pages

1 2 Tout
Desparite

le 17.11.2015
à 18:36

  
Ohooh ! Que vois-je au bout de ma longue vue ?

EDIT DU 23 NOV : le lien ULULE du projet
Taka

le 17.11.2015
à 20:05

  
18 scénarios répartis en 6 livrets, ça va donc être une campagne assez massive, genre les Masques j'imagine.

Et l'illustration est sous le nom de "S5 écran".
Sergent trist.

le 17.11.2015
à 21:23

  

(Sergent Tristesire)


Argh !

on ne touche pas aux lapins !

Vonv

le 18.11.2015
à 20:59

  
Prêts à taxer pour un Ullule... again ?
Marston

le 18.11.2015
à 23:18

  
Grave.
Je passe à la caisse et je le fais avec plaisir pour une nouvelle campagne, écrite fraîchement, qui devrait bénéficier du souci de qualité (matériel, illustrations...) de SD, pour la V.7.
D'autant qu'elle a, pour le peu qu'on en connait pour l'heure, un petit côté Masque de Nyarlathotep, qui me plait bien. Ne serait-ce que pour faire jouer autre chose que cette dernière !
Et puis le passage par crowdfunding est parfait car s'il marche bien, nous disposerons de plein de trucs en plus qui ne seraient pas sortis sinon (à voir quoi selon les paliers mais je fais confiance à SD pour nous trouver des ajouts sympas).
Bref, je passe à la caisse avec le sourire !!!
Carter

le 19.11.2015
à 07:05

  
Mouais...

Pour avoir soutenu plusieurs projets de JDR participatifs via Ulule, Kickstarter ou Blackbook (y compris la V7), celui-ci me laisse froid même si la campagne fait très envie.

Au delà du fait que SD a déjà récolté plus de 400 000€ dont la somme devait déjà permettre de financer ce genre de projet, ce projet s'affranchit comme pour la V7 de la participation des boutiques (pas de palier d'achat dédié pour elles) et ne permet pas de bénéficier des paliers débloqués pour celles et ceux qui investiront dans la boite de base.

Je viens de souscrire à Vampire Requiem, quelque soit la version choisie (standard ou collector), les paliers débloqués sont offerts à TOUS les souscripteurs ayant optés pour un achat physique.
On force un peu la main à investir dans une sacoche à 100 € dont certains sont déjà en possession suite au collector des Masques...

Après la campagne Ulule n'a pas encore démarré et peut être que SD va revoir sa copie.
Marston

le 19.11.2015
à 08:51

  
Par contre sur l'aspect palier je rejoins Carter : pas normal qu'il faille débourser 100 balles pour une sacoche qu'on a déjà via les Masques, pour obtenir tous les "bonus" débloqués. C'est pas normal.
Si cet aspect là ne change pas alors SD se paye un peu notre tête...
Curtis grant

le 19.11.2015
à 09:57

  
Est-ce qu'on connait déjà les auteurs ? Cela peut déjà donner une idée de ce que l'on peut attendre en termes de qualité pour cette campagne originale.

L'intérêt de la sacoche m'échappe aussi, je l'avoue. Les goodies ne valent, il me semble, que s'ils sont un peu exclusifs.

Bon par contre, 59 € pour l'édition de base, c'est relativement abordable.

Après je suis mal placé pour parler de tout ça puisque je suis un très mauvais client pour ce genre de produits. Je ne suis pas collectionneur pour un sous et je n'ouvre mon porte-monnaie que pour les jeux et les scénarios que je mène pour de vrai. Etant déjà en campagne pour quelques années sur L'Orient Express, j'achèterai peut-être les 5 supplices vers 2018 D'ici là, j'aurais eu l'opportunité de savoir si elle vaut le coup ou pas.

-- Surtr ferr sunnan með sviga lævi, skínn af sverði sól valtíva.

Sergent trist.

le 19.11.2015
à 10:54

  

(Sergent Tristesire)


Je te suis sur ce coup là cher Curtis grant...

on ne touche pas aux lapins !

Desparite

le 19.11.2015
à 12:01

  
Yep, même si je suis super enthousiasmé par l'idée d'une campagne inédite, je resterai en mode St Thomas, je jugerai sur ce que je verrai.

'Zimaginez si la campagne était aussi flambie que l'Orient Express ?

Nan, j'décoooooonnnne*


* ou pas...
Curtis grant

le 19.11.2015
à 12:40

  
Desparite a dit...
'Zimaginez si la campagne était aussi flambie que l'Orient Express ?
Rhooo le petit coquin...
Grave... c'est la première fois que je paye 150€ pour écrire une campagne moi-même . Trop con le gars. Bon en fait j'ai pas vraiment payé, c'était un cadeau. Mais quand même.

Oh, oh, oh.

-- Surtr ferr sunnan með sviga lævi, skínn af sverði sól valtíva.

Carter

le 19.11.2015
à 21:21

  
Est-ce qu'on connait déjà les auteurs ? Cela peut déjà donner une idée de ce que l'on peut attendre en termes de qualité pour cette campagne originale.
C'est Samuel Tarapacki l'auteur des campagnes des livres de règles de la V6 et de la V6 30eme anniversaire Les trois tourments de Tadjourah et Le ressac de Bryn Celli Ddu.
Desparite

le 20.11.2015
à 09:15

  
Depuis les éons que j'invoque les auteurs de campagnes inédites dans ces couloirs, le moins que je puisse dire, c'est que j'ai hâte de découvrir le truc en tout cas.

Samuel, si tu nous lis : Merci !
Tictoctacclac

le 23.11.2015
à 14:21

  
Desparite a dit...
Ohooh ! Que vois-je au bout de ma longue vue ?

EDIT DU 23 NOV : le lien ULULE du projet
Donc ouverte à 13h, la campagne est déjà financée en une heure à peine.
Déjà deux paliers sont tombés.
Sergent trist.

le 23.11.2015
à 15:12

  

(Sergent Tristesire)


Ouais, ça chauffe là-bas !

on ne touche pas aux lapins !

Desparite

le 26.11.2015
à 15:58

  
La polémique qui monte au sujet du financement du projet.
Desparite

le 26.11.2015
à 16:05

  
Je n'arrive pas à dire si ce sont uniquement des critiques envieuses des bénéfices de SD ou bien s'il y a une critique constructive derrière.

Les critiques et dérives redoutées du système Kiki stata on les a sniffées dès 2012 ( http://www.tentacules.net/index.php?id=1574 partie N°2). Rien à dire de plus.

Après, mes jdr je les télécharge quand ils sont gratuits ou exclusivement dispo en pdf, sinon je les achète uniquement à l'ancienne, après les avoir ouvert et feuilleté attentivement.

Faites ce que vous voulez mais comptez pas sur moi pour acheter en aveugle "mieux vaut un 'tiens !' que deux 'tu l'auras". Pour le reste, si SD se fait assez de tune pour racheter les Etats-Unis et une piscine olympique de cognac Henri IV Dudognon Heritage, grand bien leur fasse tant qu'on conserve notre liberté d'acheter/ne pas acheter.
Loye

le 26.11.2015
à 16:59

  
Franchement, un billet écrit le jour même pour dénoncer un abus... Il y a fort à parier que ces mots étaient prêts à poster dès la veille, tout machés de ressentiment qu'ils étaient.
Et puis on ne s'encombre pas de détails visiblement : des autres projets de l'éditeur, financés par la première collecte, aucun mot. Pire : le sous entendu qu'aucun n'a été engagé.
Ça sent le fiel, quel que soit le fonds de vérité qu'on accorde à la réflexion sous jacente, sur laquelle je ne me prononce pas.

A la chasse aux goules, je n'veux plus y aller, maman ; les gens de la ville, m'ont pris mon fusil

Curtis grant

le 26.11.2015
à 19:46

  
Je ne comprends pas trop de quoi ils se mèlent. Les gens de SD font leur business comme ils l'entendent. Ceux qui ne sont pas clients du crowd funding, et bien il leur suffit de ne pas participer.
Cela ne me pose aucun problème, si tant est que cela soit possible, qu'ils gagnent de l'argent avec leurs jeux, c'est très bien pour eux. On ne se poserait pas la question deux minutes pour financer un film ou un album, mais là tout d'un coup parce que c'est du jdr, les mecs devraient se flagéler à l'ortie fraiche parce qu'ils ont trouvé un bon filon. Ben non. C'est pas non plus l'armée du salut.

Et là c'est d'autant plus con que l'on parle d'une création originale ! Une campagne française de l'appel mon bon monsieur, elle est belle, elle est fraiche ! C'est pas si souvent que ça nous tombe entre les mains.

En ce qui me concerne je ne "back" rien du tout. Les caisses en bois, les sacoches, etc. je les regarde prendre la poussières chez les copains et j'achète sur pièce et uniquement ce que je fais jouer.

Bref, les rôlistes, c'est bon qu'à râler. C'est gratuit, on gueule, on critique, c'est payant, on critique, on gueule. Bref...

-- Surtr ferr sunnan með sviga lævi, skínn af sverði sól valtíva.

Virtuaseb

le 26.11.2015
à 20:28

  
+1 Curtis
Carter

le 26.11.2015
à 21:17

  
Pour en avoir mangé du financement participatif, je ne vois pas le soucis lorsqu'un projet rapporte énormément d'argent si derrière une partie est reversée aux backers via du matos en plus.

Le jeu de plateau Conan a levé plus de 3 millions $; cela s'est traduit par des dizaines de figurines en rab, des plateaux de jeu en plus... Tout le monde est gagnant : le créateur du projet et les souteneurs.

Je viens de réceptionner la V7 de l'ADC. La boite est monstrueuse et pleine de matos. La qualité est au rendez-vous (même si un soucis de page) et le financement participatif a permis de proposer le recueil de scénars Aventures Effroyables a un prix abordable pour 256 pages : 25€.
C'est tant mieux pour la communauté de rolistes.

Ce qui me gênait vis à vis de SD, c'était le fait que les boutiques ne puissent pas participer à ce type de financement contrairement à des projets concurrents. SD en a tenu compte pour ce nouveau projet et c'est tant mieux.
Reste encore les paliers pour tous et ce sera top !

Et n'oublions pas que financement participatif ne nous force pas la main à investir dans un produit. On reste encore libre de nos choix.
Tictoctacclac

le 27.11.2015
à 11:34

  
"Tout le monde est gagnant : le créateur du projet et les souteneurs."
Les boutiques auraient bien voulu vendre le même truc au même prix à leurs clients. Elles font un peu la gueule, quand même.
Dweller on th.

le 28.11.2015
à 20:42

  

(Dweller on the Threshold)


Carter a dit...
Reste encore les paliers pour tous et ce sera top !

Et n'oublions pas que financement participatif ne nous force pas la main à investir dans un produit. On reste encore libre de nos choix.
C'est exactement là que le bât blesse...
Comme le dit Tictoctacclac, tout le monde n'est pas gagnant...
En faisant le choix très injuste de n'accorder les paliers qu'à ceux qui peuvent se permettre d'aligner 159€ , Sans Detours trahit l'idée de ce que devrait être, au minimum selon moi, le financement participatif...
Cela revient à dire que les "pauvres" (pour autant que l'on puisse l'être si l'on est disposé à lâcher 60€ pour du ludique) payent les stretch goals des "plus riches"... Pas très juste, vous en conviendrez...
Le projet est beau et que SD gagne de l'argent ne me gêne absolument pas,, là n'est pas la question, en fait. Au contraire, je les remercie pour la belle resurrection de l'AdC, mais quitte à faire de l'argent, autant le faire bien, avec respect pour leur base...

Accessoirement, cela signifie aussi que ce que certains appellent des paliers sont en réalité des add-ons payant (puisqu'il faut lâcher 100€ pour les avoir, que l'on soit interessé ou pas par la sacoche en peau de rejeton de Shub Niggurath)

Quand je vois que certains sur le forum Ulule se permettent d'appeler ceux qui appellent à changer cela des "casse-couilles", j'hallucine ... De pauvres salauds, pardonnez moi l'expression, à défaut d'être manifestement des salauds de pauvres...
Belle mentalité, il n'y a pas à dire.

(Je précise à toutes fins utiles que mon aigreur ne vient pas du prix, que je peux tout à fait mettre dans du ludique, mais de l'injustice envers ceux qui contrairement à moi ne le peuvent pas...)

Le blog des Masques: www.howlingtwenties.wordpress.com

Aziraphale

le 28.11.2015
à 23:50

  
non mais que les gars de SD se fassent de la thune c'est pas le soucis … le soucis c'est de sortir des trucs du genre "ça va permettre de financer d'autres projets" et…… de refaire du crowdfunding.
Soit tu fais du business et tu assumes en disant "merci on a un beau pactole", soit tu fais du "on est sympas" et tu finances effectivement des projets avec le surplus de thunes
mais tu prends pas les gens pour des cons …

ceci dit je m'en fous un peu de ce débat.

le seul truc qui m'intéresse c'est :
on va pouvoir acheter le supplément "Aventures Effroyables" sans acheter tout le tralala de la V7 ou pas ? Nan parce que moi les règles de l'AdC, je les ai comprises ya 20 ans environ alors je vais pas racheter tous les LdB pour avoir des scénarios (et surtout pas de sacoches en peau de couille de Shoggoth)

Cthulhu noster qui es in maaribus

Jere19fr

le 29.11.2015
à 10:42

  
Aziraphale a dit...
non mais que les gars de SD se fassent de la thune c'est pas le soucis … le soucis c'est de sortir des trucs du genre "ça va permettre de financer d'autres projets" et…… de refaire du crowdfunding.
Soit tu fais du business et tu assumes en disant "merci on a un beau pactole", soit tu fais du "on est sympas" et tu finances effectivement des projets avec le surplus de thunes
mais tu prends pas les gens pour des cons …

ceci dit je m'en fous un peu de ce débat.

le seul truc qui m'intéresse c'est :
on va pouvoir acheter le supplément "Aventures Effroyables" sans acheter tout le tralala de la V7 ou pas ? Nan parce que moi les règles de l'AdC, je les ai comprises ya 20 ans environ alors je vais pas racheter tous les LdB pour avoir des scénarios (et surtout pas de sacoches en peau de couille de Shoggoth)
Vu qu'il y a un prix sur le bouquin, la réponse doit être oui (25€).
Aziraphale

le 29.11.2015
à 20:54

  
merci de ta réponse Jere19fr.
Je trouve parfois assez obscur le fonctionnement de tout ça. Notamment dans le cas où tu ne participes pas mais ou tu souhaites acheter "après la sortie"

Cthulhu noster qui es in maaribus

Desparite

le 30.11.2015
à 09:53

  
Si je résume, les problèmes identifiés ici, c'est :
- la mise sur la touche des boutiques et du commerce de proximité,
- le ticket d'entrée pour avoir certain matos; les petits revenus devant faire une croix sur certain produits.

Celui que j'ai pu lire ailleurs et qui complète ces deux premiers c'est "en lisant entre les lignes":
- c'est indécent la pognon que se fait Sans Détour en se servant d'un mode de vente pensé à la base pour les auteurs/inventeurs sans financements.

Bein je trouve que les problématiques soulevées restent assez pauvres ;
* déjà parce que les discussions mettent en évidence un problème de vente/achat, pas de jeu,
* ensuite parce qu'on critique les modalités plutôt que le principe, alors qu'il y a des choses à dire.

Le principe même du crowdfunding porte deux travers qui n'attendent que le temps pour se révéler :

1 - En assurant à des auteurs (ou pire, à des intermédiaires de l'auteur) une rentabilité avant finalisation, voire d'important profits, on rend tout le monde paresseux et on privilégie le bagou plutôt que la qualité.

Celui qui emportera la plus grosse enveloppe ne sera pas forcément celui qui aura rendu le meilleur produit, mais celui qui saura mieux le vanter, indépendamment de la qualité finale.
Sur une période de temps assez longue, la qualité moyenne des productions ne pourra que baisser et/ou connaître des incidents du type Deadlands.
Pire, ce qui pourrait baisser encore davantage c'est notre niveau d'exigence dans un paysage où la qualité se ferait plus rare.

2 - Les Stretch goals ne font finalement que flatter ce qu'il y a de moins rôliste en nous : notre propension à la collectionnite aiguë, à l'accumulation primitive absurde (j'achète tout, je joue à rien). De l'autre côté du pledge, ça incite au clientélisme avec son bling-bling racoleur et ses cadeaux flatte-égo sans réelle pertinence.
Le crowdfunding intensif ne ferait finalement que distraire les moins rôlistes d'entre nous vers une activités qui les motive davantage que le jeu : la collection d'ouvrages et/ou la lecture. Le rôliste lui s'en cogne, son trip c'est pas de remplir ses meubles ou ses soirées lectures, c'est de retrouver ses potes pour partager des moments de jeu magiques.

Au final, je ne pense pas que le crowdfunding menace quoi que ce soit d'autre que :
- notre rapport à nous même (rapport à l'argent, à la possession d'objets, frisson du jeu des déblocages etc.),
- le petit marché économique du jdr et de l'édition payante,
- la frange de rôlistes qui finalement était plus collectionneuse/lectrice que joueuse.

A chacun de s'y retrouver, le jdr continuera son chemin.
Hegan

le 30.11.2015
à 10:25

  
Et pour "compléter" : j'ai vu l'Edition Prestige de ce que vous savez à 229€ sur le Bon Coin.

Si, si.

Donc il y a aussi le facteur spéculatif.

C'est pas la COP 21, en ce moment ?!?
Tictoctacclac

le 30.11.2015
à 17:56

  
Desparite a dit...
Au final, je ne pense pas que le crowdfunding menace quoi que ce soit d'autre que :
(...)
- le petit marché économique du jdr et de l'édition payante,
"Mange-toi donc un bras, tu auras moins faim" :)
Taka

le 30.11.2015
à 19:26

  
Desparite a dit...

Celui qui emportera la plus grosse enveloppe ne sera pas forcément celui qui aura rendu le meilleur produit, mais celui qui saura mieux le vanter, indépendamment de la qualité finale.
Hmm... C'est pas déjà le cas? N'est-ce pas le principe même de la publicité?

Pages

1 2 Tout

Poster une réponse
Pseudo 
MotDePasse

(si vous êtes toceur)

Email 


      
Légende :

: signifie que ce message a été édité par son auteur.

L'Appel de Cthulhu 7e Édition est copyright © 1981, 1983, 1992, 1993, 1995, 1998, 1999, 2001, 2004, 2005, 2015 de Chaosium Inc.; tous droits réservés. L'Appel de Cthulhu est publié par Chaosium Inc. « Chaosium Inc. » et « L'Appel de Cthulhu » sont des marques déposées de Chaosium Inc. Édition française par Edge Entertainment.
Merci à Monsieur Sandy Petersen !
Tous les matériels trouvés sur ce site sont la propriété de leurs auteurs respectifs. Toute utilisation de ressource trouvée ici est régie par les Creative Commons. Logo & Déco intérieure par Goomi
Pour toute question quant à leur utilisation, contactez-nous: .