|
|
|
|
|
|
|
|
| La rupture du Toc par-ti-ci-pa-tif | ||
Woulf  le 03.07.2007 |  Alors voilà, d'un mot comme en cent, que penseriez-vous d'un Toc style Wiki où tout le monde (les personnes connectées à Toc) aurait la possibilité d'ajouter du matos, poster des critiques, monter son petit coin perso, pour raconter ses parties, ses lectures,… un truc super ouvert, assez simple à utiliser. Le but : - compléter Toc au max : corriger, augmenter des articles, ajouter des critiques,… - créer des espaces persos pour partager tout ce qu'on aime, de façon connexe à l'Appel. Que ce soit lecture, pensées, inspis,… Que les Profonds vous tapent la causette ! | |
Expandeus le 03.07.2007 | Toutefois, l'ajout de matériel se fait de manière simple voir trop simple, il devient difficile de garder un oeil constant sur l'évolution du projet ; et encore on ne parle que de campagne et de scénarios pas d'un TOC complet. Si l'ouverture des pages se fait à un trop grand nombre on va arriver à des modifs continuelles et parfois des incidents (effacements accidentels...), de plus le controle devient moins aisé et le risque de dérapage plus grand. Je pense que dans le cadre de scénars cela donne des résultats, pas toujours satisfaisants, mais au profit d'une continuelle évolution du projet et une bonne synergie, c'est beaucoup moins ampoulé (avec des avancées sporadiques qui ne donnent que des résultats à très long terme) et largement plus réactif. Il faut bien tenir la laisse serrée pour avoir un site évolutif mais pas anarchique... Demonikos | |
Remiz le 03.07.2007 |  | |
Woulf le 03.07.2007 |  Que les Profonds vous tapent la causette ! | |
Hoogle 03.07.2007 | il y a plein de trucs géniaux sur le TOC, mais ils sont parfois difficiles d'accès | |
Vonv le 03.07.2007 | Hoog, c'est pour cela que je me penche vers des solutions de type Wiki, comme la wikipedia qui permet les catégories et les liens dans tous les sens. Le but est de rendre Toc plus "fouillable", plus évolutif et plus orienté vers les Toceuses/Toceurs. | |
Expandeus le 03.07.2007 |  la méthode du sas, module qui permet de déposer des idées, des docs ou des suggestions avant qu'un modéro puise les éléments à finaliser, me semble être très bien ; mais peut être pas très réalisable techniquement ???  Demonikos | |
Docteur incub. le 03.07.2007 | (Docteur Incube)Moi, là où Vonv va, le Doc. y va ...... (Parfait exemple de suce-boulage primitif !!!). Ceci dit, le système actuel me convient, mais pourquoi pas. Après, il ne faut pas non plus tomber dans un foutoir aux portes ouvertes, où 23 poulpes en ruth grattent chacun de leur côté les principes logarythmiques des règles de base sur la cueillette des fraises dans les îles Shettland et qu'ils postent leurs proses en simultané qui ouvriront la porte à des discussions passionnées et acharnées sur les principes fondamentaux de la métaphysique et de la physique cantique sur l'éventuallité d'un parcours génétiquement modifié dont ont fait preuve les dites fraises. et le poulpe dans tout ça me direz-vous ? Et bien, l'absence de poulpe dans la dite cueillette éventuelle d'une fraise dans les îles shettland dénotera à son auteur, un profond désir d'aller se faire mettre....... Donc, pourquoi pas....... Que Cthulhu vous pèle | |
Expandeus le 03.07.2007 | alors à suivre Demonikos | |
Fab le 03.07.2007 | Qu'Ithaqua Vous Démembre Avec Son Souffle ! | |
Koudou le 03.07.2007 | Pour évoluer encore plus je vois trois solutions : 1- un wiki mais ça risque d'être chaud à modérer et le site sera peut-etre moins agréable (du point de vue de l'ergonomie, de l'esthétique, ...). 2- une sorte de "Sourceforge poulpique" avec des outils offert pour les différents projets. Mais y a-t-il vraiment de la demande ? 3- un solution qui unifierait tout ce qui existe. Je verrais bien une sorte de formulaire universel (comme celui qui permet de répondre sur ce forum) et qui permettrait au choix de publier une news, un article, un commentaire, un ajout dans un wiki, un billet de blog, etc. Koudou | |
François le 03.07.2007 | Alors je vois pas l'utilité, ni le besoin de toujours changer. Papa Poulpe a ses habitudes, il sait où est sa gamelle et il veut pas en changer ... bref heureux comme ça. vala. | |
Vonv le 03.07.2007 | 3- un solution qui unifierait tout ce qui existe. Ca c'est de l'idée !!!  Comme quoi, secouer un peu le fond de l'étang et les Profonds sortent de l'ombre  | |
Demarigny le 04.07.2007 |  , un maelstrom de template pour Perso, je suis pas sûr que ça existe. Il y a pas mal d'outils CRM, mais c'est peut-être un peu trop orienté 'édition' pour le mettre dans les pattes de tous les poulpes, non ? Au bureau on utilise Confluence : c'est plus l'esprit Wiki mais on peut créer des templates de pages, y'a un moteur de recherche intégré. Mais rien pour gérer des forums. J'avais testé d'autres outils, mais à cette heure tardive je ne les ai plus en tête. Il y avait un truc utilisé chez Dasault, mais de mémoire c'est trop technique... Que Yog-Sothoth Vous Téléporte ! | |
Koudou le 04.07.2007 |  Voilà comment je vois le truc. Je verrais bien une interface à peine plus évoluée que le formulaire de ce forum. En plus des smileys il "suffirait" de rajouter un onglet pour la mise en forme (titres, gras, italique, citations, ...), un pour les options (type de billet, catégories, mots clefs, pièce jointe, ...). Tous les toceurs inscrits auront un simple bouton pour afficher ce formulaire si ils veulent participer. Sur le site on trouvera deux types de pages : - des pages sommaires qui listent le contenu d'une rubrique, signalent les ajouts récents, ... - des page "racines" (articles, aides de jeu, messages perso, news, threads de forum, pages de wiki, ...) On peut éventuellement rajouter des pages "enfants" (compléments des articles, variantes, ...) qui se "collent" aux pages racines. Sur toute les pages on peut ouvrir le formulaire pour publier un texte. Le type de texte dépend de la page sur laquelle on se trouve : - sur une page Sommaire ce que je poste créera une nouvelle page (racine) et un lien s'ajoute dans le sommaire. Ca pourra être un nouveau thread depuis le sommaire du forum, une news depuis la page des news, un article dans le sommaire de la TocCyclopédie, une inspi, ... - sur une page article, news, blog, aide de jeu, ... ce que je poste créera un commentaire, - sur une page forum ce sera une réponse, - sur la page de OutPoulp ce sera un message, - sur une page de wiki ce sera un ajout. Le choix du type est donc automatique mais il sera possible à la place de poster directement un message à l'auteur de la page pour lui apporter une correction, un ajout, ... Seul l'auteur pourra modifier sa page. Eventuellement on peut aussi choisir de coller une page sur celle existante. Par exemple un Toceur a publié dans la TocCyclopédie une description des profonds qui me parait incomplète. Je tape un texte, si je l'envoi ce sera un commentaire, si je coche l'option qui va bien j'envoie mon texte à l'auteur pour qu'il fasse un ajout à son article et si je veux refaire le monde je coche l'option "page" et je crée une page à moi qui sera ajoutée également dans la TocCyclopédie qui contiendra donc 2 pages sur les profonds. Koudou | |
Fab le 05.07.2007 | Je verrais bien une interface à peine plus évoluée que le formulaire de ce forum. En plus des smileys il "suffirait" de rajouter un onglet pour la mise en forme (titres, gras, italique, citations, ...), un pour les options (type de billet, catégories, mots clefs, pièce jointe, ...). Tous les toceurs inscrits auront un simple bouton pour afficher ce formulaire si ils veulent participer. Ce que tu décris ressemble a peu de choses près à ce qui existe déjà... Dans sa version actuelle. Vonv s'étant resynchronisé avec le cycle lunaire pour les modifs de la console admin... Enfin la version actuelle semble définitive.je veux refaire le monde je coche l'option "page" et je crée une page à moi qui sera ajoutée également dans la TocCyclopédie qui contiendra donc 2 pages sur les profonds. Là par contre je vois pas trop l'intérêt.  Le but de la TocCyclo est d'être exhaustive. S'il manque un truc sur une page, le plus simple est de nous le signaler (à Vonv, The Servant ou moi-même). On vérifie les infos, effectuons les recoupements, et mettons en ligne. Avoir des doublons serait un bordel monstre. Dans le cas des Profonds par exemple, bin avec 2 fiches, il faudrait que toutes les autres fiches (paru, texte, bouquins, scénars...) pointent sur les 2 fiches Profonds. Ca ne ferais que grossir ka base de données pour pas grand chose.Par contre, même avec nos journées de 36h, il reste une palanquée de fiches qui ne sont pas terminées. Avec notre système de gestion actuel, un utilisateur lambda (Toceur, mais sans l'accréditation MAGIC d'un TocTeameur) peut juste créer une fiche, pas en modifié une déjà existante. Et c'est là que l'idée de Woulfy est intéressante. Sous réserve bien sûr d'une saine (et tyrannque) modération... Qu'Ithaqua Vous Démembre Avec Son Souffle ! | |
Koudou le 05.07.2007 |  Ce que tu décris ressemble a peu de choses près à ce qui existe déjà... Oui c'est ce que je dis. Il faut juste généraliser le formulaire sur toutes les pages. Je vois quand même des options importantes à ajouter comme la possibilité de mettre des titres, des ancres, des définitions, des tableaux, ... Bref augmenter les codes de mise en forme disponibles.Enfin la version actuelle semble définitive. Si elle est définitive je ne vois pas l'intérêt de ce thread.Là par contre je vois pas trop l'intérêt. Moi non plus mais mon petit doigt me dit que dans certains cas ça pourrait être une possibilité intéressante.voir des doublons serait un bordel monstre. Non car ce ne seraient pas des doublons. Au lieu d'avoir une définition d'une page pour les profonds on aurait un truc de deux pages sans forcément un lien direct sur la deuxième page. Certains articles de TOC tiennent sur plusieurs pages mais on y accède que via la première.Le cas des profonds est un mauvais exemple mais par exemple si un toceur publie une règle perso un peu lourde sur les voyages dans le temps rien n'empêche de créer une alternative à cette règle sur une deuxième page. Ça évite d'avoir à décréter que telle règle est LA règle des voyages dans le temps sur TOC. Comme je l'ai déjà dit, je trouve que le fonctionnement actuel est déjà suffisamment ouvert. C'est pour ça que je pensais plus à un truc unifié qu'à une refonte ou à un système wiki "pur". Dans tous les cas si TOC devient plus ouvert et plus "participatif" alors les BDD vont grossir et... le bordel aussi.  Koudou | |
The servant le 05.07.2007 | Fab a dit... Farpaitement ! Il y a en général une étoile derrière le nom de la créature, du grimoire, du sortilège, etc. A vos claviers !Par contre, même avec nos journées de 36h, il reste une palanquée de fiches qui ne sont pas terminées. Avec notre système de gestion actuel, un utilisateur lambda (Toceur, mais sans l'accréditation MAGIC d'un TocTeameur) peut juste créer une fiche, pas en modifié une déjà existante. Et c'est là que l'idée de Woulfy est intéressante. Sous réserve bien sûr d'une saine (et tyrannque) modération... C'est ça. Pour ce faire, il manque un petit bouton "Ajoutez-en un" qui permet de dupliquer un article (comme ici , un exemple au hasard). L'utilisateur modifierait cette copie de la fiche qu'un TOC-cyclopédiste pourrait ensuite valider, avec ou sans corrections, en remplaçant l'ancienne. Et avec -- pourquoi pas -- la possibilité de se mettre en rapport avec le modicateur si nécessaire. Que Nyarlayhotep Vous Fasse de la Peine ! | |
Woulf le 06.07.2007 | C'est ça. Pour ce faire, il manque un petit bouton "Ajoutez-en un" qui permet de dupliquer un article (comme ici , un exemple au hasard). L'utilisateur modifierait cette copie de la fiche qu'un TOC-cyclopédiste pourrait ensuite valider, avec ou sans corrections, en remplaçant l'ancienne. Et avec -- pourquoi pas -- la possibilité de se mettre en rapport avec le modicateur si nécessaire. Euh le bouton "Ajoutez-en un" existe déjà ! Que les Profonds vous tapent la causette ! | |
The servant le 06.07.2007 | Woulf a dit...Euh le bouton "Ajoutez-en un" existe déjà ! Nan, je ne crois pas, enfin pas tel que je le vois... C'est-à-dire sur une fiche de la toc-cyclo ( exemple ), avec la fonction de duplication de la fiche en question pour la modifier.A moins que les visiteurs aient déjà la possibilité de le faire en cliquant sur le nom de la fiche ? Que Nyarlayhotep Vous Fasse de la Peine ! | |
Fab le 07.07.2007 | Par contre ton idée est intéressante Servant. A condition bien sûr de modérer la chose. Koudou a dit... Si elle est définitive je ne vois pas l'intérêt de ce thread. Attention, avec Vonv la notion de "définitif" est toute relative. J'en veux pour preuve le nombre de versions qu'a connu TOC au fil des éons. (plus d'antiques résidus ici et là )Koudou a dit...Le cas des profonds est un mauvais exemple mais par exemple si un toceur publie une règle perso un peu lourde sur les voyages dans le temps rien n'empêche de créer une alternative à cette règle sur une deuxième page. Ah vi, là c'est un meilleur exemple. D'ailleurs, il me semble que dans l'temps (ca y est je deviens vieux et grabataire ! ), on avait une tripotée de pages pour les règles du tir en rafale. Qu'Ithaqua Vous Démembre Avec Son Souffle ! | |
Koudou le 07.07.2007 | Il est écrit : "Soucis sur cette page ? Ajoutez-en un" Koudou | |
The servant le 07.07.2007 | Fab a dit... Cela va sans dire !Par contre ton idée est intéressante Servant. A condition bien sûr de modérer la chose. La page complétée, modifiée ou corrigée pourrait apparaître aux TOC-cyclo-modérateurs comme "à valider". Je suggère que l'auteur des corrections puisse décrire le type d'intervention qu'il a effectué dans une zone de texte libre et/ou avec des case(s) à cocher. Pour les fiches déjà longues, cela permettrait une validation plus rapide : inutile de se retaper tout le texte s'il y avait juste une faute corrigée...  Il pourrait également laisser ses coordonnées : si le valideur a besoin d'un complément d'info, ! Que Nyarlayhotep Vous Fasse de la Peine ! | |
 
| ||
: signifie que ce message a été édité par son auteur.
L'Appel de Cthulhu 7e Édition est copyright © 1981, 1983, 1992, 1993, 1995, 1998, 1999, 2001, 2004, 2005, 2015 de Chaosium Inc.; tous droits réservés. L'Appel de Cthulhu est publié par Chaosium Inc. « Chaosium Inc. » et « L'Appel de Cthulhu » sont des marques déposées de Chaosium Inc. Édition française par Edge Entertainment.
.