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le scoutisme dans les années 20
Isatis

le 24.12.2003
à 16:37

  
Salut les poulp’s

Je suis en train de pondre un scénario où les principaux protagonistes sont des scouts.

Le scoutisme a commencé à prendre de l’ampleur en France pendant les Années Folles, mais il n’y est pas fait référence dans le supplément du même nom.

J’ai donc décidé d’écrire une aide de jeu sur ce thème. J’aimerai savoir si vous avez des questions à ce sujet (si ça intéresse quelqu’un bien sûr...), afin que je puisse rendre mon article le plus pratique et le plus complet possible.

Je compte faire une aide de jeu la plus objective possible, en évitant les clichés et les préjugés que l’on retrouve souvent autour de ce sujet.

Merci d’avance

Isatis
Fab

le 26.12.2003
à 20:04

  
-As tu penser à retracer l'histoire du scoutisme ?
-Est tu en mesure de donner une description du scout "type" ?, du groupe type ?
-Le nombre d'aeptes dans les 20's ?

ect...

Qu'Ithaqua Vous Démembre Avec Son Souffle !

Isatis

le 27.12.2003
à 11:42

  
- Pour l'historique c'est ok.
- La description du groupe type c'est facile aussi, à l'époque il n'était pas encore très différencié. Je compte aussi inclure des PNJ.
- Pour le nombre d'adeptes c'est un peu plus compliqué, je suis en train de faire des recherches.
Le truc c'est que j'ai peur de rentrer dans des détails stériles et de me paumer. Parce qu'il faut le dire: c'est un mouvement bordélique!
Fab

le 27.12.2003
à 17:57

  
- Pour le nombre d'adeptes c'est un peu plus compliqué, je suis en train de faire des recherches.


Tu peux donner le nombre de "cellules" (j'ai oublier le terme exact...)

c'est un mouvement bordélique!
C'est à dire ? Il n'est pas suffisament strucuté ?

Tiens au passage, une autre question : dans les 20's la passage de l'Etat à la laïcité (1905 rappelons le) n'a t-il pas affecté le scoutisme ? (si ce dernier existe en 1905, je suis totalement ignorant de la question ! )

Qu'Ithaqua Vous Démembre Avec Son Souffle !

Isatis

le 27.12.2003
à 19:58

  
En fait c'est le bordel parce que dans notre beau pays les gens n'aiment pas se mélanger. Ce qui veux dire qu'il y a des associations catholique, protestante, laïque, israélite. Et je trouve que dans les années 20 c'est encore simple! Je ferais jamais la même chose pour notre époque!

Le scoutisme est apparu en france en 1910 et la première grosse association (les Eclaireurs de France) était laïque. Les scouts catholique ont mis plus de dix ans (1920) pour créer un mouvement fédérateur et pour se faire reconnaitre. A l'origine l'Eglise se méfiait du scoutisme.

Pour information, le scoutisme à été crée en angleterre en 1907.

Je vois pas ce que tu veux dire par "cellules", tu peux préciser?

Je dois y aller, il faut que je parte me faire un Bitume.
Fab

le 28.12.2003
à 16:47

  
Je vois pas ce que tu veux dire par "cellules", tu peux préciser?


Bin, une patrouille en fait, c'est ça, c'est le terme ??

J'espère que ce Bitume a été bon, et que vous avez dégommez du skin !

Qu'Ithaqua Vous Démembre Avec Son Souffle !

Isatis

le 28.12.2003
à 17:21

  
Le Bitume était mortel...

La patrouille représente un groupe de 6 à 8 scouts (ou éclaireurs ou guides ou eclaireuses), agé de 12 a 16 ans). La patrouille porte le nom d'un animal, plusieurs patrouille constituent une troupe. Cette troupe est dirigé par des chefs adultes. Plus de détails sur le fonctionnement dans l'aide de jeu...

Le nombre de patrouille? Je n'ai pas encore de chiffres exacts, mais je pense que je peu être en mesure d'évaluer à peu près correctement le nombre de scouts en france dans les années 20. J'ai des contacts qui sont assez bien renseignés.
Fab

le 28.12.2003
à 21:07

  
Donc, si on connaît le nombre de scouts, on connaît le nombre de patrouilles !!

Qu'Ithaqua Vous Démembre Avec Son Souffle !

Isatis

le 28.12.2003
à 22:49

  
Voici quelques chiffres :
- en 1909 on dénombre environs 100 000 scouts en Angleterre.
- 1911 ; 500 000 scouts sur l’ensemble du globe
- 1928 ; 50 000 scouts catholiques en Italie
- 1930 ; les Scouts de France (mouvement catholique crée en 1920) comptent 25 000 membres.
- 1940 ; les Scouts de France comptent 1489 troupes (y compris à l’étranger), tu compte entre 3 et 4 patrouilles par troupe cela donne entre 27 000 et 36 000 garçons. Rien que pour l’Ile de France il y avait 388 troupes.

On peut estimer que toute association confondues, il devait y avoir environ 100 000 scouts/guides/eclaireurs/eclaireuses dans la France des années folles.
De plus, c’est un phénomène qui touchait toutes les classes de la société. Il est par exemple très probable que les neveux de nos investigateurs pratiquent le scoutisme.
Je ne sais pas si je vais réussir à avoir un chiffre exact, puisqu’il y avait 5 associations différentes alors.

Petite précision, sous le terme scout on distingue 3 tranches d’âge :

8-12 ans : louveteaux & louvettes (pas de patrouille et de troupe), on parle de sizaine et de meute
12-16 ans : scouts/guides/éclaireurs/éclaireuses (patrouille & troupe)
16 et + : routiers /guides aînées/ éclaireuses aînées, organisés en clan

Encore une précision, généralement les termes scouts/guides désignent des membres d’organisation catholique. Les termes éclaireurs/éclaireuses désignent les autres (laïques ; protestants ; israélites)

Dans mon aide de jeu je ne prévois de développer que la tranche 12-16 ans car c’est la plus importante.

Voila voilà, je le répète c’est un beau bordel dans ce pays…

Je me rends compte que j’ais pas trop bien répondu à ta question sur la laïcité. En fait, ça n’a pas affecté le scoutisme en France, le scoutisme n’a jamais été un organisme d’état. Même si les premiers scouts français ont été lancé au sein d’un collège public (forcément laïc). Les mouvements catholique se sont vraiment développer pendant la guerre et était rattaché aux paroisses.

J’espère que je ne bouleverse pas trop l’image que tu avais du sujet.

Quant on pense que tout ce bazar à été provoqué par un bouquin, c’est pire que le nécronomicon !
Fab

le 28.12.2003
à 23:43

  
J’espère que je ne bouleverse pas trop l’image que tu avais du sujet.


Je n'en en n'avais pas...
En tout cas tes chiffres montrent clairement l'engouement suscité par le mouvement !

Quant on pense que tout ce bazar à été provoqué par un bouquin, c’est pire que le nécronomicon !


Je ne m'avancerais pas dans cette affirmation... !!

En tout cas merci pour ces précisions !! Ah, dernière question : penses tu qu'il serait possible de créer des personnages scouts : les scouts se balladant souvent, qui sais sur quoi ils peuvent tomber... Et puis je trouve l'idée de jouer des enfants intéressantes.

Qu'Ithaqua Vous Démembre Avec Son Souffle !

Isatis

le 29.12.2003
à 11:32

  
Jouer des scouts?
Pourquoi pas, l'idée est bonne. En fait je n'y avais pas trop pensé. Je croyais que jouer des scouts ne pourraient intéresser que de vrais scouts (et encore), mais ton message prouve le contraire.

Je vais donc plancher là dessus. C'est vrai que jouer des mômes implique pas mal de chose. Ne serais-ce que sur la santé mentale. Des enfants sont plus facilement impressionable, mais en même temps il se rendent moins bien compte de ce qui leur arrive. Et d'un point de vue physique ils sont moins forts, mais peut-être plus agiles. Le plus compliqué reste les compétences, mais ça doit être gérable.

De plus, cela implique un truc très intéressant: les joueurs ne pourront pas régler les scénar à coup de flingues et de dynamite... Enfin plus de finesse dans ce monde de brute.

Il est vrai que jouer des scouts implique une grande liberté d'action, puisque c'est un système d'auto éducation, à cette époque les chefs adultes n'était pas aussi présent qu'aujourd'hui.

En tout cas l'idée me botte pas mal. Si tu as des suggestions n'hésite pas.
Fab

le 29.12.2003
à 18:45

  
Pour le Mythe et les enfants, je conseille Manuscrit trouvé dans une maison abandonnée de Robert Bloch (in Œuvres complètes Tome 1), c'est raconté à la première personne par un enfant d'environ 10 ans et contient la description du Sombre Rejeton de Shub-Nig'

Qu'Ithaqua Vous Démembre Avec Son Souffle !

Vonv

le 08.01.2004
à 11:42

  
Ch'uis tombé sur un lien : lien web
Isatis

le 08.01.2004
à 12:34

  
Merci pour l'info, je vais pouvoir récupérer quelques chiffres.
La partie historique est intéressante.
J'avoue qu'avec les fêtes j'avais plus trop la tête à ça.
Ce qui me préocuppe le plus c'est la génération de perso adolescent, donc forcément limités en éducation et en physique.
Si quelqu'un à des idées elles sont les bienvenue.

Une fois que j'en aurais fini avec les scouts, je crée : Les Six Compagnons RPG... Aaaaah toute ma jeunesse!

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