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| Soin des livres de jeu | ||
Surahki  le 23.06.2014 |  Une petite question qui m'est venue hier en parcourant un scénario : comment faites-vous pour prendre des notes sur vos scénarios ? Vous en faites des copies sur lesquelles vous griffonnez, annotez, avec des feuilles à côté, etc, ou bien vous notez directement dans le bouquin original ? Bref, vous considérez ces livres comme des ouvrages pratiques, techniques, qui sont faits pour être utilisés et annotés, ou comme de beaux ouvrages/objets qui doivent rester le plus intact possible ? Maman, y a du poulpe au menu ? | |
Dweller on th. le 23.06.2014 | (Dweller on the Threshold)Un mélange des deux en fait... Je suis considéré comme un maniaque dangereux par mes proches car je couvre soigneusement mes bouquins de JdR. De fait, certains ont quinze ou vingt ans et n'ont pas bougé. En revanche, je me permet de souligner proprement au crayon des éléments importants dans telle ou telle campagne (style Les Montagnes) Pour les notes, je privilégie cette grande invention qu'est le Post-It dont je truffe certains bouquins ^(;,;)^ Le blog des Masques: www.howlingtwenties.wordpress.com | |
Desparite le 24.06.2014 | | |
Kreum le 24.06.2014 | Après, j'essaye de ne pas être trop matérialiste. Des bouquins restent des bouquins, et donc à l'occasion de corrige des choses directement dedans, ou je prends quelques notes au crayon. A la limite le seul intérêt que je vois à maintenir les livres dans un état nickel serait pour les revendre par la suite... mais je n'ai jamais fait ça. | |
Prince_noir le 24.06.2014 |  En effet, quelle formidable invention que cet "objet indicible" qu'est le post-it et sa "double utilisation" (comme le dit si bien Desparite)... Sans parler des "nouveaux" stylos (dont je suis devenu très friand pour mes parties de JdR) qui sont capables d'effacer leur propre encre, par simple frottement de leur embout (on n'arrête pas le progrès... fini les archaïques "gommes/crayons/critériums"). [Stylo rechargeable Rollerball 0,7mm Pilot FriXion... pour ceux que ça intrigue] Mais bizarrement j'ai constaté que cette manie de consommateur tatillon (matérialiste ?), soucieux de préserver l'intégrité physique de ses manuels... est assez récente... en ce qui me concerne... Quand je jette un coup d’œil, par exemple, à mes plus anciens manuels... comme Cthulhu 90, Utatti Asfet: l'oeil du mal, ou encore Les Astres sont Propices... c'est un véritable carnage de ratures, scores barrés directement sur le bouquin, annotations diverses, schéma... et j'en passe... Et je n'ose même pas regarder l'état de mes livrets de "la boite rouge" de Donj... Car, comme le disait HP, il est de ces horreurs, en ce bas monde, qui devraient rester... à jamais... absentes de notre mémoire  | |
Surahki le 24.06.2014 | Prince noir, y aurait moyen d'avoir une photo de tes ouvrages annotés, gribouillés et schtroumpfés ? En fait, personnellement, c'est la méthode que j'applique, mais pas sur mes livres, mais sur des copies que je réalise avec l'aide de mon père qui photographie les pages des scénarios (oui c'est long et non je n'envisage pas de passer le bouquin à la photocopieuse !  ) Maman, y a du poulpe au menu ? | |
Kmizole le 25.06.2014 | Après quand je prépare je prend plein de notes sur un cahier aussi, ça m'aide à mieux retenir. J'y inscrit les référence de page et je dessine un diagramme de scènes pour ne rien oublier (je commence à connaître mes joueurs et je sens la plupart du temps comment ils vont faire). Bref je suis pas trop matérialiste... Les livres sont beaux, mais bon le fétichisme ça va 5 minutes ;) Un livre ça doit vivre. Je me souviens quand j'étais plus jeune ça me faisais toujours un drôle d'effet quand je récupérerais un livre annoté au CDI du collège/lycée. Il y avait un petit côté vécu de la chose pas désagréable. | |
Béryl le 25.06.2014 |  Et ce, aussi bien en live pendant les conv' que sur le forum Quitte à avoir une watermark, à la casus. Ça permettrait de les préparer sans toucher aux originaux, parce que je sais pas vous, mais moi, quand je prépare un scénar, je le défigure ! J'en mets partout ! Alors sur les bouquins SD, pas question. Mais ils campent sur leur position. Quel dommage... | |
Taro_d_zbel le 25.06.2014 | Oui moi aussi j'aime annoter, stabyloter, ... mes scénars et je serait preneurs des pdf, j'en ai marre de bouziller mes bouquins. | |
Prince_noir le 25.06.2014 | J'ai acheté il y a peu le Night's Black Agents, de 7e Cercle, et j'ai super apprécié d'obtenir le PDF en même temps que le livre physique. On peut alors effectivement imprimer (même pas besoin de bousiller ses cartouches couleurs en mode "haute def") pour annoter directement dessus au lieu de massacrer son livre... Sans-Detour mérite vraiment qu'on lui tape sur les doigts sur ce coup, je suis d'accord. Surtout quand tu as dépensé plus de 200 euros sur toute la gamme Delta Green, tu ne peux que reprocher ce manque d'effort de leur part... Surakhi mon écriture est pire que celle des toubibs, alors à moins que tu ai pris hiéroglyphe en LV2... hehe... je ne vois pas l'intérêt de te montrer mes annotations d'époque en photos. Pour la plupart, quand je relis vite fait, ça se résume à des scores modifiés en réel... des paragraphes barrés (probablement que j'avais trouvé à l'époque certaine descriptions inutiles ou mal faites) ainsi que des appréciations pour la prépa des scénarii... du style "pas assez vicelard, trop prévisible" pour une embuscade ou un PNJ... "tenter de les apitoyer"... ou encore des notes sur la musique à utiliser pour certaines scènes, comme "utiliser BO dents de la mer" à côté du paragraphe de l'attaque des dauphins... "mettre la BO de maniac cop quand ils ouvrent la boite à musique et jouer le flashback" et cætera... et cætera... Si ce n'est que je remarque deux choses en relisant mes notes: 1°) J'aimais autrefois utiliser les BO de films... ça "c'était avant" (comme dit la pub) de découvrir les formidables musiques d'ambiance, bien moins saccadées que les musiques de films. 2°) Je n'ai jamais pu utiliser les scenar du commerce tel qu'ils sont présentés. Pas qu'ils étaient ou "trop dirigiste" ou "trop ouvert"... mais plutôt qu'à chaque fois on était (surtout avec les produits Chaosium) dans une structure du style: si les PJs font ça => "ça roule!!!"  sinon => "dans le c## Lulu!!!"  Et en gros les scenars se résumaient souvent (pour les Joueurs) à devoir trouver "LA" solution à laquelle à penser l'auteur. Ce qui est fortement débile quand on commence à avoir de la bouteille, et comprend que les Joueurs sont, par définition, "imprévisibles". Moi j'aime écrire des scenars avec... non pas des choix multiples (comme les QCM) mais des "solutions" diverses... et des manières différentes de le résoudre... et de parvenir à la fin (avec plus ou moins de casse) Car d'une table à l'autre, d'un groupe à l'autre, je n'ai jamais vécu le même scénar deux fois de manière identique...  | |
Fox le 25.06.2014 | comme "utiliser BO dents de la mer" à côté du paragraphe de l'attaque des dauphins... Cthulhu 90, la cité des abysses? Que Cthugha vous brule la pointe des pieds | |
Béryl le 25.06.2014 | Taro_d_zbel a dit... Ils sont DÉJÀ sur les sites de partage, n'importe qui les trouve en 10 minutes.J'imagine qu'ils campent sur leurs positions par peur de retrouver leurs PDF sur tous les sites de partages. C'est un peu inutile comme mesure mas bon. Je pense pas que ça impacte les ventes pour autant, y'a qu'à voir les ruptures de stock et les précommandes qui partent comme des petits pains (ah s'ils pouvaient rééditer New York...). Un des membres de SD me l'a avoué, d'ailleurs. Ils ne veulent juste pas "s'abaisser" à faire des PDF, c'est tout... J'ai eu beau lui dire que je voyais pas ce qu'il y avait de dégradant à ça, entre autre, rien n'y a fait. Mais il a quand même fini par me dire qu'il y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis ! Qui sait, peut-être qu'un jour... | |
Surahki le 25.06.2014 | Prince noir, j'ai fait Hieroglypes avec option cananéen et cunéiforme, et j'avoue que j'aime toujours bien voir les gribouillages des autres. Après tu fais ce que tu veux, je te demande pas ca a tout prix. Kmizole, je comprends ce que tu veux dire, c'est justement le point sur lequel je suis partagé, entre l'aspect bel objet et bouquin qui doit vivre. Pour le point de vue que le bouquin doit vivre, ça me rappelle le sixième film Harry Potter avec le livre du Prince de Sang-Mêlé. Maman, y a du poulpe au menu ? | |
Prince_noir le 25.06.2014 | Fox a dit... Bien vu l'aveugle! Je vois que Mooooossieur connait ses classiques Cthulhu 90, la cité des abysses?  | |
Taro_d_zbel le 26.06.2014 | Béryl a dit... S'abaisser ? Mais en quoi est-ce dégradant ? C'est parfaitement idiot comme pensée .Taro_d_zbel a dit... Ils sont DÉJÀ sur les sites de partage, n'importe qui les trouve en 10 minutes.J'imagine qu'ils campent sur leurs positions par peur de retrouver leurs PDF sur tous les sites de partages. C'est un peu inutile comme mesure mas bon. Je pense pas que ça impacte les ventes pour autant, y'a qu'à voir les ruptures de stock et les précommandes qui partent comme des petits pains (ah s'ils pouvaient rééditer New York...). Un des membres de SD me l'a avoué, d'ailleurs. Ils ne veulent juste pas "s'abaisser" à faire des PDF, c'est tout... J'ai eu beau lui dire que je voyais pas ce qu'il y avait de dégradant à ça, entre autre, rien n'y a fait. Mais il a quand même fini par me dire qu'il y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis ! Qui sait, peut-être qu'un jour... Sans meme parler du coté pratique des scénars il y a les MJ itinérants (dont je suis) qui aimeraient partir jouer avec une clé usb ou une tablette plutôt qu'un gros sac remplis de bouquins. Sont terriblement snobs ces gars donc ! | |
Skullito le 26.06.2014 | Tu cherches 1 truc et tu trouves tout le reste... mais en contre-partie, tu chopes un pdf pour voir un peu plus qu'un extrait puis t'achètes le livre. Enfin perso ça m'ai arrivé. Y'a bien des bouquins que je n'ai qu'en pdf mais je ne les utilises pas finalement, ils gicleront qd j'aurai besoin de place. Leur meilleure contre-mesure contre le scan ? La reliure douteuse Le minimum serait au moins qu'ils fournissent les scénars en pdf mais ils ont déjà du mal à fournir les adj... C'est bizarre comme les cons vous en veulent toujours du mal qu'ils vous font. (F. Dard) | |
Yorick le 26.06.2014 | Hélas pour moi ceux édités dans les années 90 avaient de reliures pourrites et les feuilles s'en détachaient parfois avant même la 1ere lecture snif... Pour ma part j'use du post-it mais surtout je me fait des petites notes en cours de lecture, un peu à la manière dont le font les joueurs pendant la partie afin de voir comment certains éléments sont liés entre eux, je photocopie des pages importantes (vive les scanner personnels) et je compte aussi sur ma mémoire que l'age et mes diverses activités (jeu de rôle, lecture plus où moins saines, et de temps en temps une p'tite chouille avec les copains) n'ont pas encore altéré et que j'ai toujours eu bonne (le bol qui m'a aussi bien servi pendant ma scolarité). Je trouverai aussi top qu'un lien (limite avec un code unique sur une carte à gratter par exemple) soit fourni à l'achat d'un livre par SD; Tout ce que je sais c'est que je ne sais rien. | |
Surahki le 28.06.2014 |  ) Maman, y a du poulpe au menu ? | |
Surahki le 30.06.2014 | Maman, y a du poulpe au menu ? | |
Skullito le 30.06.2014 | C'est bizarre comme les cons vous en veulent toujours du mal qu'ils vous font. (F. Dard) | |
Desparite le 01.07.2014 | Surahki a dit... Je n'opposerais pas vraiment les deux (livre et pdf). Ca reste pour moi deux outils légèrement différents. Autant utiliser les deux lorsqu'on peut.je fais encore partie de cette génération pour qui le bel objet a de la valeur, surtout actuellement avec les ouvrages de la V6 et leurs belles couvertures cartonnées, aux illustrations splendides... Le pdf a notamment cela d'unique qu'il permet des recherches instantanées et fiables dans le texte (quand la numérisation a été faite en conséquence). Quel temps de gagné pour retrouver des infos ! M'enfin j'attends toujours la plateforme qui nous permettra de lire des pdf ou équivalent avec un temps de latence imperceptible. Pas vraiment le cas de ce que je teste aujourd'hui malgré la présence de SSD et de quad-core dans le moindre grille-pain. | |
Yorick le 01.07.2014 | Surahki a dit... L'expérience (et la lecture de nombreux scénarios) m'a appris que tout cultiste qui passe trop de temps à se vanter de ses plans machiavéliques à porté des investigateurs commet une erreur qui lui coûte souvent cher.Au fait, un détail qui, je pense, peut avoir son importance : que faites-vous du sang de vos joueurs et de leurs morceaux de cadavres qui traînent entre les pages ? Aussi j'ai pris l'habitude de nous tenir moi et mes grimoires (livres) hors de porté d'éventuelles projections de fluides (sang, café, coca, pshit orange, etc) et autres résidus corporels (chair, chips, et miettes), ou, bien caché derrière un abris (mur en brique, paroi de verre, écran de jeu). Et dans le cas d'une projection qui parvienne malgré ces indispensables précautions jusqu'à mes précieux ouvrages l’application immédiate de papier absorbant permet de limiter la casse. Le pire étant les tâches de gras (quand les joueurs et personnages se mettrons-ils enfin à un régime sans graisses?) délicates à traiter même avec une action rapide. Tout ce que je sais c'est que je ne sais rien. | |
Curtis grant le 08.01.2015 | En ce qui me concerne, je mène toujours à partir d'un document de travail que j'ai réalisé et qui est le résultat rédigé de façon plus ou moins aboutie de ma réécriture. Cela va d'un simple déroulé des différentes scènes clef à un "scénario bis" complètement écrit. Je n'ouvre le bouquin que si j'ai besoin d'une info spécifique, souvent technique, comme les caracs d'un méchant. J'ai mon document sur ma tablette (parfois conjointement avec le scénario et le règles en pdf lorsqu'il est possible de les acheter comme pour Pathfinder par exemple) d'où je pilote aussi le son avec une petite enceinte Bose connectée en bloutouf. Si je peux voyager léger, ça me va bien. Maintenant, j'ai souvnet plus lourd de gâgeaux et friandises que de matériel dans mon sac 😋 -- Surtr ferr sunnan með sviga lævi, skínn af sverði sól valtíva. | |
 
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: signifie que ce message a été édité par son auteur.
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