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| (Film) Indy 4 - ne lisez pas sans l'avoir vu - | ||
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Vonv  le 22.05.2008 |  En résumé: décevant. Ben vi, ça part bien, même très bien ! La scène dans l'entrepôt est marrante, bien foutue, Indy reprend du service, balance quelques remarques à l'emporte-pièce, se lance dans une phase à la Mario sur les caisses. Ensuite, Shia LeBeouf se pointe: la bagarre dans le bar à la West Side Story est top poilante, son perso est bien, pas chiant comme qui vous savez dans l'Episode I de Star Wars. Et puis vala... ça part en sucette de poulpe. Contrairement au parti pris par des Batman Begins ou Casino Royale pour nous foutre une claque bien réaliste, là, le gros Lucas va essayer de nous en mettre plein la vue... voir trop et souvent de façon trop forcée pour même être qualifiée de pulp. Je vous passe ma consternation dans l'épisode George de la Jungle, la fin où j'ai failli vomir en croyant voir David Duchovny... La méchante ne tient pas la route (pas assez à l'aise et machiavélique), heureusement qu'Harrsion Ford n'a pas perdu son mythique sourire "à la Indy". On y croit pas, c'est trop. Si on avait pas vu un Rosswell, ça aurait peut-être été. Et pis dans la cité, la peuplade sort de n'importe où et se fait pourrir en 2 secondes (ils courent comme des dholes aussi faut dire !). Et pis l'explication que c'est pas de l'espace qui viennent les zesstratérest' mais de l'espace entre les espaces... pffff  Donc plus qu'un Indiana Jones, c'est un film d'aventure mais qui ne tient pas face aux précédents et surtout face au 3... à vous d'voir !  | |
Edogawa rampo le 22.05.2008 | Hier soir, comme probablement beaucoup de gens, je me suis rendu fébrilement au cinéma pour voir Indy sur grand écran pour la première fois. Je partage en grande partie l'avis de Vonv. La seconde partie de l'introduction (du moment où les E.T. font leurs apparition et l'explosion de la bombe...) est très moyenne voire mauvaise (sujet épuisé jusqu'à la moelle). Une une partie de la fin (soucoupe... explication foireuse d'un archéologue sur des phénomènes physiques...) est également à mettre à la poubelle. A part ça j'ai trouvé le "corps" du film plutôt réussi (à part la scène Tarzan: ridicule), j'ai eu l'impression de retrouver l'ambiance un peu glauque de l'exploration, un Prof. Jones espiègle comme son père, et un fils pas mal réussi. L'action est soutenue (parfois exagérément, je l'acccorde) et franchement je ne me suis pas ennuyé. Pour résumé, ils (Lucas et Spielberg) en ont trop fait du côté spectaculaire et E.T. (ce film aurai peut-être gagné à être fait un peu plus de 10 ans plus tôt), mais le scénar est sympa et l'ambiance pas trop pourrie par les côté négatifs. Je suis sorti plutôt satisfait de la séance et n'ai pas eu l'impression d'avoir gaspillé mon argent (en suisse le ciné est TRES cher), certes le 3 reste le monument indépassable de la série, mais celui là n'est pas aussi poubelle que ce que j'aurai pu craindre. | |
Schepard le 23.05.2008 | Résultat : décevant également, je ne pense même pas l'acheter en DVD. Techniquement, que ce soit le grain de l'image, les scènes d'action (à part celle dans la jungle qui est je trouve trop longue), les petites répliques, les jeux d'ombres très bien exploités, j'ai trouvé ça super et merci Steven ! Côté univers, la guerre froide, la Bombe H, les agents du FBI, des prémices de SF propres à cette époque, la méchante qui veut remporter la guerre de l'esprit, je trouve que ce sont des super idées mais Ô combien mal exploitées. Trop de SF, pas de libre arbitre quant à l'existence des ET, et voir Indy en costume années 30 dans une maison des années 50 (cf. scène du frigo) ça fait tâche. La sauce prend pas du coup on regarde le film un peu lassé et sans aucune envie de voir comment ça se finit. D'ailleurs la fin Happy End dans l'église c'est quand même hyper cliché. On se croirait dans Star Wars 6 quand Leia Organa et Han Solo (tiens l'acteur me dit quelque chose) se marient. Sauf que là ça fait trois films que tu l'attends !! En conclusion, le mythe Indy, ça restera quand même La Dernière Croisade ! | |
Blackshield77 le 23.05.2008 | Conclusion : Film à voir si vous n'avez pas d'autre chose à faire... Pour survivre il faut... courir plus vite que les autres Investigateurs... | |
Aziraphale le 24.05.2008 | Non pas que je n'ai pas aimé le film : j'ai plutôt passé un agréable moment mais c'est too much. Les scènes Pulp / abusives des premiers sont multipliées à outrance et c'est bien dommage. Le fait que ça soit des roswell ne me choque pas outre mesure même si c'est vrai que ça a été déjà beaucoup utilisé dans les années 90 ( je me demande même si cette idée ne date pas de cette époque genre première mouture du scénario…) mon plus grand regret c'est la scène du frigo qui n'a aucun interet. Cthulhu noster qui es in maaribus | |
Carter le 24.05.2008 | J'avais déjà un gros à priori après le rejet du scénario de Frank Darabont par Mr Lucas mais adoré par Spielberg et Ford, et une nouvelle trilogie Star Wars sortie ces dernières années que j'ai trouvé insipide. Néanmoins le film part plutôt bien, on y retrouve un Indiana vieilli mais en grande forme et crédible. Le rythme est bon et soutenu... à l'exception du frigo que je trouve un peu limite. On y apprend que Indy a travaillé pour l'OSS et vadrouillé un peu pour différents services secrets... perso je trouve que l'aspect James Bond du film on pouvait s'en passer. La rencontre avec son fils passe plutôt bien (j'avais très peur de Shia Lebouf) et on a droit à une course poursuite en moto dans le quartier de l'université (un copier-collé de la scène du 3eme avec Ford et Connery mais ça fonctionne !). Puis après c'est direction l'Amérique du Sud. Et là ça commence à partir en vrille. Le coup du crane en forme d'alien.. c'est bof. Les retrouvailles avec Marion est une des pires scènes du film, on a droit à une grosse réunion de famille. Où est passé la Marion du premier volet qui n'hésitais pas à envoyer un pain à Indy, qui n'avais pas sa langue dans sa poche... Un des gros problèmes est la direction des acteurs; à part le père Indy et son fils, tous les autres personnages sont d'une platitude voir d'un ridicule.... Les scènes d'actions s'enchainent sans saveurs et sans plaisir; on est là simple spectateur sans éprouver la moindre émotion. La ballade en lianes, les fourmies rouges, le duel à l'épée entre 2 voitures, les chutes d'eau... on y croit plus du tout. C'est un pauvre film d'aventures... Enfin je fais l'impasse sur le temple et la rencontre avec les E.T. On a aucune explication sur le pourquoi du comment. Et la scène de mariage finale est d'un kitsch... En gros, histoire plate, scènes d'actions pas crédibles pour un sous, persos fades... Malgré tout la zik de Williams est excellente et Ford est toujours aussi bon. Malheureusement c'est peu pour sauver le film. | |
Schepard le 24.05.2008 | Espérons juste que The Mummy 3 satisfasse nos besoins en films d'aventures de l'été. | |
Fab le 26.05.2008 | Pour ma part, je dois dire que c'est un divertissement tout de même supérieur à la moyenne actuelle, et inférieur à celle d'il y a 25 ans... Les E.T., le lien avec Nazca et tout ça, ne me choque pas. Ca colle à l'esprit des pulps des 50's. Grosse déception pour les méchants tout de fois. Cate Blanchett passe à coté. Les Soviets n'ont pas le "charisme" des Nazis des opus précédent, dommage... The Mummy 3, c'est Rob Cohen nan ? Risque de faire mal ça... Monsieur est responsable de XxX, Fast and Furious, Elektra ou encore Furtif...  Qu'Ithaqua Vous Démembre Avec Son Souffle ! | |
Carter le 26.05.2008 |  Pour ma part, j'y allais aussi sans grand espoir; mais quand même faut que Lucas arrête de prendre les spectateurs pour des benets et essayer de faire avaler tout et n'importe quoi. Perso, je pense que The Mummy 3 pourra p'tet me faire passer un meilleur moment qu'Indy 4. On verra cet été. | |
Fab le 26.05.2008 | Fab, p'tite rectification, Elektra (ce GRAND film !) n'est pas à mettre sur le compte de Rob Cohen, mais Rob Bowman (X-Files le film et le Regne du Feu). Arf, l'erreur fatale ! Faut dire que j'ai tenue que 5 minutes devant. Merci de la rectification, m'en vais me flageller moi...  Qu'Ithaqua Vous Démembre Avec Son Souffle ! | |
Moreau_thomas le 05.06.2008 | Inconsciemment, on n'adhère pas à l'idée... Je crois que c'est aussi ce qui a fait que le film Signes (de N Shylamalan) a si peu marché en France : on se dit " chouette un film de mystères " et on en sort déçu en disant " encore des ET "... Je crois que si les aventures d'Indy avaient constitué à aller chercher l'Atlantide, ou excalibur, ou un autre artéfact mystique (mais pas ET), le spectateur moyen que nous sommes aurait peut être plus accroché au film qu'à une histoire d'ET. Thomas Moreau | |
Melrindeau le 05.06.2008 |  Que les étoiles vous soient propices | |
Blackshield77 le 06.06.2008 | Pour survivre il faut... courir plus vite que les autres Investigateurs... | |
Aziraphale le 06.06.2008 | Melrindeau a dit... X-Files au début c'était pas que E.T… et ça a accroché le public comme ça. Après quand c'est devenu seulement Roswell et cie c'est vrai que l'audience a baissé petit à petit : jusqu'au film qui lui a fait un quasi-bide en France.C'est vrai, le feuilleton X-Files n'a pas du tout marché en France. Les E.T c'est le mythe fondateur des USA… le nôtre c'est le Saint Graal  Cthulhu noster qui es in maaribus | |
Moreau_thomas le 07.06.2008 | Je maintiens que le sujet des ET est moins accrocheur dans les pays européens qu'il ne l'est aux USA. Thomas Moreau | |
Mrsel le 08.06.2008 | - je déteste Shia LeBoeuf et ça se confirme. Ce type est vraiment trop de base ; - j'ai eu la larme à l'oeil en revoyant toutes ces caisses ; - j'ai apprécié le film dans son ensemble ; - je l'ai trouvé pas assez original : pour tout dire, les meilleures scènes sont celles en clin d'oeil à d'anciennes scènes de la trilogie ou d'autre mythes du cinéma ; - Trop de pulp et pas assez d'héroïsme : là où la scène du bateau à Venise est prenante, les courses poursuites du IV ne surprennent plus (surtout au vu de l'historique...) ; - J'adore le retour de Karen Allen, qui est un poil sous-exploité à mon goût ; - Les méchants sont pas assez méchants, mais c'est normal, la Guerre Froide permet moins facilement de faire dans l'héroïsme que la WWII ; - Une douzaine de scènes dans le film font des références TROP appuyées aux films précédents - je le comprends comme un aveu d'impuissance à faire mieux ; - Enfin l'intrigue est un peu faiblarde et lorgne du côté de la facilité : on se croirait dans la poursuite du Diamant Vert - ou pire dans le Temple Maudit. Bref, suffisament agréable pour prévoir de le revoir dans quelques années mais loin d'atteindre le panthéon du cinéma. Très loin. Le concept même d'Indiana Jones me paraît ici être rattrapé par le conformisme auquel il s'opposait jusqu'alors. C'est - je pense - une perte de richesse significative. | |
Mrsel le 08.06.2008 | Je crois que c'est aussi ce qui a fait que le film Signes (de N Shylamalan) a si peu marché en France Ah ouais ? ça n'a rien à voir avec le fait que le film est baclé, les acteurs mal encadrés et le scénario tout juste suffisant pour un court métrage de 45' ?  | |
Fab le 08.06.2008 | Ah ouais ? ça n'a rien à voir avec le fait que le film est baclé, les acteurs mal encadrés et le scénario tout juste suffisant pour un court métrage de 45' ? Tu oublies le message spirituel (chrétien of course) plutôt gerbant - à mon avis.  Sinon je crois que tu résumes assez bien ce Indy 4. Sauf concernant LaBoeuf. Je ne l'aime pas, ni le déteste. C'est juste un acteur lisse de plus, dans la (désolante) norme d'aujourd'hui...  Qu'Ithaqua Vous Démembre Avec Son Souffle ! | |
Nardj le 11.06.2008 | En tout cas, je ne suis guère surpris de voir les réactions de joueurs/gardiens de l'ADC :) Kupo | |
Danto le 12.06.2008 | Alors certes l'histoire aurait pu être mieux, certes ça manque de pièges pulp, certes certains acteurs sont pas à la hauteur, mais je craignais qu'une chose: voir un Indy papi et un acteur incapable d'en assurer la carrure et ça n'a pas été le cas. En plus, histoire de ne rien gâcher, je me suis maté les 3 indy avant d'aller voir celui-ci et même si je les aime toujours autant, force est d'admettre qu'ils ont quand même moins bien vieilli que les Starwars épisodes 4, 5 et 6 par exemple. Bref, pour ma part j'ai été plutôt agréablement surpris. Les Indiana Jones ont toujours été des films d'action/aventure et celui-ci ne change pas la donne. Il se paie même le luxe de ne pas être has been. On aurait pu faire mieux, mais vu ce qu'on attendait de ce film il faut admettre qu'il s'en sort quand même pas mal. Que les Chiens de Tindalos Vous Rongent l'Os | |
Ithilion69 le 14.06.2008 | Conclusion : ceux à qui ce film a filé la nausée, ben z'êtes peut-être trop vieux pour ce genre de cinoche pop-corn. Faudrait éventuellement lorgner du côté de l'Art et Essai. Vous allez voir, ça déchire. J'aime bien l'idée de Spielberg, de faire se croiser Indy et son thème favori (ET, Rencontre du 3ième Type, Guerre des Mondes...). En tout cas Roswell vaut bien la boîte à rabiots des hébreux, les quéquettes de Shiva (Shiva Linga, phallus en sanskrit...) ou le godet du Christ. Mais faut dire que je suis qu'un sale mécréant qui ne respecte rien... PS : mon fiston aime bcp Jar Jar Binks Que le boule de Lilith vous rende maboule ! | |
Mort london le 14.06.2008 | Ithilion69 a dit... Je ne suis pas sûr que le problème se pose en ces termes...Conclusion : ceux à qui ce film a filé la nausée, ben z'êtes peut-être trop vieux pour ce genre de cinoche pop-corn. Faudrait éventuellement lorgner du côté de l'Art et Essai. Vous allez voir, ça déchire. Les Indy avaient, pour moi, en ce qui me concerne personnellement, plusieurs atouts : - Des méchants vraiment méchant : les nazis, Belloq, la secte indienne... Ils se donnaient les moyens d'accomplir leurs buts, et ce, sans prendre de gants (l'arrachage du coeur palpitant dans le Temple, la liquidation de Jones père dans la Croisade,...). Ils n'hésitaient même pas à sacrifier leurs hommes... Cela donnait lieu à des scènes plutôt réalistes, même si légèrement violentes : cf le coeur du Temple, la bagarre près de l'avion dans l'Arche, la bagarre près du bateau dans la Croisade... - l'utilisation d'éléments ésotériques historiques, restant du domaine magique et occulte - de bonnes scènes d'actions, bien pensées et originales (la poursuite dans la mine du temple, celle dans le souk dans l'Arche,..) - de bons personnages (Marion, Wiillie, Demi-Lune, Belloq, Henry, Brody, Donovan, Sallah,...) - des énigmes et des pièges sympathiques Là, on s'offre : - des méchants familiaux, qui n'en font pas trop pour gagner, afin de rester politiquement correct - des persos pas terriblement étoffer (le fils est vraiment insipide et sans originalité, Mac est classique, même Marion a perdu de sa morgue...) - des scènes d'action moyenne (Georges de la Jungle, une poursuite un peu longuette dans cette même jungle,...) - pas d'énigmes, peu de pièges - une explication galactique au Crâne !! Mais il y a de bons points: - un Indy qui vieillit plutôt pas mal, et dont le background s'est étoffé (même si il s'est un peu éloigné de sa vocation première, l'archéologie, pour s'orienter vers l'espionnage) - une bonne scène d'ouverture - de jolis clin d'oeil aux précédents opus - l'utilisation de bestioles (les fourmis, le serpent). Que serait un Indy sans sa petite bestiole ? - une jolie course-poursuite dans l'université - la bagarre dans le bar,.... - les références historiques du moment,.... Voilà, je n'ai pas plus apprécié le film que ça. Comme ça a été écrit plus haut, ça lorgne plutôt vers le Diamant Vert, ou ça aurait pu être un Benjamin Gates... Bref, pour moi il n'atteint pas la saveur des trois autres... et je ne crois pas que ce soit un problème d'Art & Essai  , juste un format plus familiale d'une série qui désappointe les puristes (dont je fais partie !!). Mais j'avais rencontré la même déception sur Les Star Wars I à III, même si je trouve le dernier plutôt pô mal... Mais tu as peut-être raison :  Mort London | |
Nardj le 14.06.2008 | On savait rien sur Bellocq ou Mola Ram, ça les empêchait pas d'être plus convaincants. Kupo | |
Groning le 15.06.2008 | Bon, ben je suis allé voir indy cet après-midi après avoir laissé passé la ruée des premières semaines et le résultat est : BOF ! Ne vous méprenez pas, j'adore la trilogie (sauf le 2, un peu léger pour moi); j'ai adoré retrouver notre cher vieil indy, même vieillissant, mais là... Le début est sympa, mais on ne croit pas une seconde en la "méchante" du film, vraiment ridicule, des pouvoirs psy ??? oui bien sûr... Des russes arrivés sur le sol américain et qui entrent facilement dans la zone 51, tout à fait enfin... Le crane en forme d'e.t. ? pas évident du tout... où veulent-ils bien nous emmener ??? Le jeune qui se trouve être le fils d'Indy... on le voyait pas venir de loin du tout... Ce dernier qui se balance de lianes en lianes pour finalement rattraper la voiture de son père (je me suis trompé de film ? je suis dans la salle de "tarzan" ?, je croyais être allé voir Indy 4 ?) Et pour finir la scène finale, vraiment ridicule avec le vaisseau spatial qui apparaît pour repartir dans l'espace, ah non pardon, la dimension entre les dimensions, enfin un truc comme ça, c'est vrai c'est pas pareil ! Pour moi mélanger Indy avec des pseudo-e.t. est une énorme erreur, ça ne colle pas. Les situations s'enchainent à une vitesse grand v, Indy trouvent la cité on ne sait comment d'après un pseudo plan sur le sol de la cellule , tout s'enchaine trop vite sans avoir vraiment de sens. En conclusion, c'était sympa de revoir ce vieil Indy, mais cet épisode est vraiment raté ! Ils auraient dû s'arrêter après trois, vraiment dommage... groning | |
Aziraphale le 07.10.2008 | Cthulhu noster qui es in maaribus | |
Vonv le 07.10.2008 |  | |
Groning le 07.10.2008 |  groning | |
Remiz le 08.10.2008 | 1/ Que Lucas et cie considèrent que Indy IV a un bon scénario (- Alors, dès qu'il y a un problème, on n'a qu'à sortir le crane de cristal pour sauver Indy ! - Ha ouais, trop bonne idée !). 2/ Que je ne veut pas savoir à quoi ressemblaient les scénarii précédents, ça devait piquer les yeux. 3/ Que si ils ne prennent pas leur temps sur le V, ça va franchement donner une catastrophe ! La bonne nouvelle, c'est que Cate Blanchett ne pourra pas réitérer sa performance pathétique. Et si Shia LeBoeuf disparaît de la distribution, on ne se plaindra pas non plus ! | |
Vonv le 08.10.2008 | | |
Aziraphale le 08.10.2008 | Cthulhu noster qui es in maaribus | |
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