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La flamberge  le 26.05.2012 |  "I want to scare the living SHIT out of you!'' voila ce que revendique Scott. C'est un peu grossier pour un chevalier, vous ne trouvez pas ? Et plutôt présomptueux... Sant Mikael get e valanseu a bouez ar gwir hag ar gaou | |
Blackjack le 26.05.2012 |  Rappelons que c'est le prequel d'Alien, le côté lovecraftien passe donc avant tout par l'influence de Giger. Personnellement je n'ai pas vu le marketing internet mais j’attends plus le film en fan de la tétralogie Alien qu'en lecteur de Lovecraft. | |
Blackshield77 le 26.05.2012 | Pour survivre il faut... courir plus vite que les autres Investigateurs... | |
Blackjack le 26.05.2012 | En tout cas pour les amateurs il y a une séance spéciale au MK2 bibliothèque de Paris à minuit mercredi. | |
Moriarty le 27.05.2012 |  Pour revenir à Blade Runner il est même prévu (par Ridley Scott himself) d'une suite, pas un remake, lui aussi revisité en explorant d'autres aspects de cet univers (voir toujours article Mad Movies n°252). D’aussi loin que je me souvienne, ma vie n’a été qu’une spirale de violence et de destruction. | |
La flamberge le 27.05.2012 | Sant Mikael get e valanseu a bouez ar gwir hag ar gaou | |
Moriarty le 27.05.2012 | Allez entre autres... Legend Black Rain Thelma & Louise Gladiator Hanibal La Chute du Faucon noir American Gangster Mensonge d'Etat Robin des bois D’aussi loin que je me souvienne, ma vie n’a été qu’une spirale de violence et de destruction. | |
La flamberge le 28.05.2012 | Là avec son "Prométhée qui choure la flamme des dieux", je le trouve suspect, il essaye de doter Alien d'une profondeur à posteriori, alors que ce n'était au fond qu'une conne histoire de bêbêtes qui dégomme des gens dans l'espace, avec un modus operandi un peu cracra comme l'explique si bien Dan O'bannon, scénariste d'Alien : "One thing that people are all disturbed about is sex... I said 'That's how I'm going to attack the audience; I'm going to attack them sexually. And I'm not going to go after the women in the audience, I'm going to attack the men. I am going to put in every image I can think of to make the men in the audience cross their legs. Homosexual oral rape, birth. The thing lays its eggs down your throat, the whole number.". Le monstre - l'étranger - de l'imaginaire psychotique de Giger agresse sexuellement le spectateur... Alien et sa préquelle, c'est prendre ce qu'il y a de plus répugnant chez Lovecraft et qui n'est dans ces livres que suggéré, et le mettre en image - 3D maintenant, la flamme, la flamme - avec une belle femme stoïque en premier plan pour subir les assauts de la bête, exact contrepied de la misogynie lovecraftienne où dans le meilleur des cas elle est la mère de la bête, sinon la bête elle-même. Progressiste. Le progrès, c'est ça le but de la quête prométhéenne. On ne peut pas critiquer ça. J'ai d'autres raisons que je n'exprimerais pas ici d'avoir une opinion négative de ce film avant même de l'avoir vu. Je ne vous ferais pas l'insulte de vous dire que ça ne concerne pas l'aspect esthétique de l’œuvre Sant Mikael get e valanseu a bouez ar gwir hag ar gaou | |
Moriarty le 28.05.2012 | Je ne pense pas que Ridley Scott s'inspire des écrits de Lovecraft et n'a pas cette prétention, là où Lovecraft suscite la peur par les mots, dans Alien il le suscite par les images (je te rappelle que les suites ne sont pas de lui) ce qui est complètement différent - qu'aurait fait Lovecraft s'il avait été cinéaste? Scott choisit le visuel des peintures de Giger, bien! cela s'inscrit dans son époque, elles sont bien loin les années 20. Certes l'idée du scénario ne repose que sur un E.T belliqueux (et baveux) qui décime un équipage d'un vaisseau, et bien plus dans ses suites, mais je trouve que c'est une bonne idée de vouloir donner une origine à tout cela et par Ridley Scott lui -même , pour tout amateur de S.F/horreur c'est plutôt alléchant non? bien que je pense que l'histoire nous réservera des surprises et prendra un tout autre chemin de ce qu'on en attends mais contrairement à toi j'attendrais d'avoir vu le film pour en faire le moindre commentaire ou critique, peut-être que je serais déçu... Ou pas?! Mais comment critiquer un film sans l'avoir vu? Tu commentes juste tout un tas d'images que tu as dû voir du teaser sur internet, et justement ces images ne racontent rien et ne dévoilent rien sur l'histoire, je trouve ça présomptueux quand même. Par contre je serais curieux de lire tes autres raisons qui te pousse à détester ce film avant de l'avoir vu... Enfin vu ce billet d'humeur il y a peu de chance que tu ailles le voir... A moins que je ne me trompe? D’aussi loin que je me souvienne, ma vie n’a été qu’une spirale de violence et de destruction. | |
Blackjack le 28.05.2012 | Alien et Blade Runner ont façonné la science fiction réalisée depuis, et étant moi même un grand grand amateur de Kubrick, je trouve que ces deux films n'ont absolument rien à lui envier. Même si sur l'ensemble de sa carrière Scott n'est pas et ne prétend pas être Kubrick, la plupart de ses films sont plus que "distrayants" Et je suis d'accord, comme je l'ai déjà dit il n'y a pas de Lovecraft là-dedans à part mélangé à du cyberpunk dans le travail de Giger. Donc très lointain. | |
La flamberge le 29.05.2012 | intéressant... Ma femme et mon fils sont impatients de le voir et même si je ne partage pas leur enthousiasme, je les accompagnerai. Je suis curieux de voir quel tour Scott va donner à son histoire de monstre violeur, comme tout un tas de gens à travers le monde. Cela fait tellement longtemps que je le côtoie. Sant Mikael get e valanseu a bouez ar gwir hag ar gaou | |
Moriarty le 29.05.2012 | Il n' y a pas un peu d'amertume dans les commentaire de Del toro plutôt? Je ne pense pas que ses problèmes de production il doit les imputer à Scott. D’aussi loin que je me souvienne, ma vie n’a été qu’une spirale de violence et de destruction. | |
Aziraphale le 29.05.2012 | et que Scott est un excellent réalisateur … et qu'il n'y a donc aucun intéret à faire un "prométhéus dans les années 20" Cthulhu noster qui es in maaribus | |
Shubby le 29.05.2012 | En plus ils rechignent à se prendre la tête, n'ont plus rien à prouver, n'ont plus, non plus, la condition physique d'antan. Je veux dire : la galère Blade Runner c'est derrière eh :) Et le pitch semble plutôt primaire. Ce qui veut dire : ça passe si l'ambiance et les persos sont soignés. Ca, c'est pour l'avocat du diable. Maintenant, la BA a de la gueule, les acteurs sont excellents (Noomi !!!!) et je suis en manque de film dans l'espâââce !!! En attendant le prochain Cuaron qui va tout démonter. "Nous verrons plus tard." | |
La flamberge le 29.05.2012 | En fait, c'est Del Toro qui fait vraiment honneur à Lovecraft, du moins parmi les réalisateurs "connus" (je ne compte pas Carpenter qui a l'air rincé et qui a toujours eu un peu de mal à se débarrasser du coté série B). Une bonne question : pourquoi Del Toro n'a pas eu la possibilité de faire son film avant ? Après tout il a largement prouvé qu'il était capable de faire de la qualité et qui marche de surcroit (Le Labyrinthe, succès critique et commercial, 2006). On a bien confié un mastodonte comme Le Seigneur des Anneaux à un énergumène éclateur de mouton comme Jackson. Alors c'est quoi le 'blème ? Que l'on vienne pas me dire que c'est parce que " Les Montagnes, c'est trop sombre et il y a pas d'histoire d'amour ". Faut arrêter les conneries. J'ai un spoiler pour vous : Prometheus ce sera carrément dark et y aura pas de love story J'en tremble d'avance Brrr mon opinion là dessus c'est que l'imaginaire Lovecraftien avec de gros moyen, c'est la chasse gardée de Scotty, il en fait ce qu'il veut et vous êtes pas prêt de voir Cthulhu en 3D et d'entendre "f'thagn" Sant Mikael get e valanseu a bouez ar gwir hag ar gaou | |
Shubby le 29.05.2012 | Pour les montagnes je conseille le coréen "Antarctic Journal", qui même en choisissant un autre final, via sa lenteur, son côté inéluctable et sa putain d'ambiance vaut le coup d’œil. Vraiment. Les premiers retours sur Prometheus ne sont pas loin d'être catastrophiques. Du niveau d'Highlander 2 d'après certains, dans son côté à vouloir systématiquement et laborieusement combler les vides d'Alien et, donc, de flinguer littéralement la mythologie. Qui n'a rien à voir avec Lovecraft, eh :) Non, moi je comprends pas qu'on ai pas encore eu de chien de tindalos à l'écran. Je le fantasme ce truc. "Nous verrons plus tard." | |
Vilk le 29.05.2012 | Bien gaulés? oui, spectaculaires? oui , novateurs? non. Je redoute un peu, pèle-mêle, la prise de tête intellectualisante, la cash machine, et le réchauffé du genre: "j'exploite la franchise, mais sans me mouiller car mon film, il se passe avant, alors si ça dézingue le background des suites, c'est pas mon problème, tant que ça cartonne". Quant à la "filiation" lovecraftienne, je ne suis pas certain que Scott soit dans ce trip même s'il partage certaines figures de style avec HPL: réalisme historique, influence de la culture classique (mais moins "digérée" que chez Lovecraft) En fait, j’attends surtout le film pour voir la prestation de Noomi Rapace dans une grosse prod'.  l'ombre est sur nous... | |
Shubby le 29.05.2012 | "Nous verrons plus tard." | |
Moriarty le 30.05.2012 | De plus, Lovecraft utilise dans ses écrits l'horreur c'est en général très subjectif faisant appel à l'imagination du lecteur, si on devait montrer les créatures tels comme elles sont décrites, cela risqueraient d'êtres un visuel plutôt ridicule comme les monstres en carton pâte d'Ed Wood. Pour moi ceux qui ont étés influencés par Lovecraft ont créés leurs propres univers en s'inspirant de lui et en y apposant leur propre patte, je ne vois pas en quoi c'est honteux et qu'untel est plus légitime qu'un autre pour le faire. Del Toro par exemple en adaptant Hell Boy utilise les visuels du dessinateur Mike Mignola fortement lui aussi influencé par l'univers de Lovecraft. Je crois qui si celui-ci était encore vivant (Lovecraft) il aurait désavoué tous ceux qui auraient touchés de près ou de loin ses oeuvre de toutes façons... Et puis pour te répondre Flamberge tu te mets le doigt dans l'oeil pour croire qu'un happy end et une histoire à l'eau de rose est le must du film d'horreur et fait vibrer l'amateur de S.F et d'horreur que je suis. Non cela doit être viscéral, sombre,désespéré et angoissant, c'est ce que j'attends de Prometheus et j'espère qu'il remplira son contrat. Contrairement à plusieurs ici je ne vend pas la peau de l'ours avant de l'avoir tué et d'après les premiers retours et échos ça a l'air plutôt bon. Vous oubliez aussi que ce film n'est pas une pré-quelle d'Alien, il s'en éloigne pour devenir un film autre et ne partage de celui-ci que quelques éléments, donc ne vous attendez pas à voir ce que vous avez déjà vu... Wait and See. Pour la petite histoire Tom Cruise devait être dans le casting (premier rôle) des Montagnes... de là à ce que le projet devienne du grand n'importe quoi il n'y avait qu'un pas!! Il est vrai qu'il y a longtemps qu'un film de S.F digne de ce nom n'a pas été porté à l'écran ça manque, et qu'il y en ai pas un qui me dise: "si y a Avatar !!"... Dont le scénar est très proche de Danse avec les Loups à y bien regarder!! Moi de toutes façons j'y vais pour Michaël Fassbender que j'adore !!  D’aussi loin que je me souvienne, ma vie n’a été qu’une spirale de violence et de destruction. | |
Vilk le 30.05.2012 | Dont le scénar est très proche de Danse avec les Loups à y bien regarder!! Pocahontas?  l'ombre est sur nous... | |
La flamberge le 31.05.2012 | Bon, on va remplacer le terme lovecraftien par horreur cosmique. Vous conviendrez j'espère que Alien répond à cette appellation ? Pour moi, c'est synonyme, enfin chacun voit midi à sa porte Je ne critique pas le fait que l'on s'inspire de Lovecraft pour faire des films, je critique la manière, rien de plus. Si quelqu'un pille sa cosmologie de manière indigne comme j'estime que "sir" Scott le fait, tu me trouveras toujours là pour montrer les crocs, et franchement, je m'en claque que les masses et la critique l'encensent. Mon cher Moriarty, je ne doute pas que ce que tu recherches c'est le grand frisson, mais à mon humble avis, tu vas être déçu avec ton film d'horreur cosmique de pygmée - et je te parie ma chemise que je peux trouver chez les petits hommes des conteurs plus habiles que ton chevalier d’opérette -. ah oui, Kubrik a estimé Cruise digne de figurer dans un de ses films si je ne m'abuse ? je ne crois pas que l'on puisse qualifier Eyes Wide Shut de grand n'importe quoi, n'est-il pas ? Sinon, que Diable ! on pourrait dire que Inglorious Bastards c'est le grand cirque juste parce qu'il y a Brad Putt dedans. C'est pas sérieux Bon, il y a au moins un point où nos opinions convergent : Avatar, film écolo au bilan carbone désastreux, est une boue. J'abonde dans ton sens, Moriarty. Mais par pitié, ne dit pas de mal de Danse avec les Loups : Géronimo, c'est mon pote Sant Mikael get e valanseu a bouez ar gwir hag ar gaou | |
Moriarty le 01.06.2012 | Tout ce qui a créé l'atmosphère du premier Alien est absent de Prometheus, ni paranoïa, ni claustrophobie, aucun stress au fond de mon siège... A peine un sourcil qui trésaille... Déçu  (je suis sûr que Flamberge jubile comme un petit fou en lisant ce post).Sans spoiler le film, il y a de nombreuses incohérences (raccourcis?) et des éllipses expédiant certaines actions au rang d'anecdote, un manque de rythme évident, de nombreuses surprises qui retombent comme un soufflé, des personnages intéressants mais sous exploités et creux, bien que le casting soit très bien. Le retour de Ridley Scott n'a pas réinventé le film de Science Fiction, hélas, il ne livre qu'un blockbuster de plus bien enrobé dans une certaine mesure avec une fin qui offre son lot de réponses mais soulève bien d'autres questions en même temps, et le chemin est tout tracé pour une ou plusieurs suites. Argh! Pour finir et répondre au post précédent, Eyes Wide Shut est de loin le plus navrant des films de Kubrick et pas seulement parce que Cruise joue dedans... Par contre Danse avec les Loups est un excellent film que je porte en haute estime, j'explique simplement que le scénario d'Avatar n'est qu'une pâle copie "science-fictionnesque" de ce somptueux western !! D’aussi loin que je me souvienne, ma vie n’a été qu’une spirale de violence et de destruction. | |
Shubby le 02.06.2012 | Danse avec les loups indeed + Pocahontas, Vilk a raison. Et pas mal de DA du père Miyazaki. Mais il n'empêche : je kiffe Avatar. Prometheus : peut-être une version longue viendra-t-elle arrondir les angles ?... Ca reste un film de vieux, je ne bouge pas de ma position. "Nous verrons plus tard." | |
La flamberge le 03.06.2012 | Sinon qu'est-ce qui te gêne dans Eyes Wide Shut ? L'absence de chants de Noël ? Sant Mikael get e valanseu a bouez ar gwir hag ar gaou | |
La flamberge le 03.06.2012 |  Sant Mikael get e valanseu a bouez ar gwir hag ar gaou | |
La flamberge le 26.06.2012 | Je n'ai pas grand chose à ajouter à ce que j'en ai déjà dit. Pour moi on pourrait définir ça comme une vulgaire resucée d'Alien - et vous savez ce que j'en pense -, néanmoins il serait plus juste de dire, que Alien n'est qu'une ébauche grossière . Le voilà, le vrai bébé pour la nouvelle génération. La différence se décline d'abord en trois lettres : CGI. Et ensuite, par un coup de saton dans la religion. Un clin d'oeil cybernétique aux révoltes arabes. Viol/incubation/naissance du monstre plus démonstratif - merci les ordinateurs -. Je ne parle pas de l'outrage au subconscient des masses, c'est implicite. Si vous n'y êtes allé, eh bien ne vous infligez pas ça. Je dis ça pour vous Sant Mikael get e valanseu a bouez ar gwir hag ar gaou | |
 
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