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| Combien de joueurs pour les masques | ||
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M shub  le 21.08.2012 |  Je m’apprête à jouer la campagne via table virtuel et pour moi 5 joueurs c'est vraimment beaucoup. Je fais parti des Mjs qui préfère les petits comités, 3 joueurs pour moi c'est l'idéal. Je me doute que certains jouent avec 5, 12 où 34 joueurs là n'est pas la question. Est ce que les "masques" ne sont pas trop dangereux pour un petit groupe? Certains d'entre vous ont-ils déjà joué cette campagne avec 3 joueurs? Comment c'était? --------------------- | |
Shaoshyant le 21.08.2012 | Si tu pouvais bien enregistrer ta partie et nous filer des liens ce serait bien. Mais perso, la seule que j'ai vue sur les Masques est à peu près le contraire de ce que j'ai envie de masteuriser (et encore moins de jouer). Moi j'ai opté pour 4 joueurs, pour la symétrie de ma pièce (j'espère pouvoir filmer les parties), et aussi parce que ça me parait le bon compromis entre diversité des investigos, taux de mortalité, et ambiance cosy. Comme il est fort à parier que beaucoup d'investigos seront hors-jeu, j'ai fait créer à mes joueurs 5 investigos chacun, de nationalités différentes. Je compte sur ma trame pour que les transferts d'investigos se fassent sans douleur scénaristique. La différence entre Donj' et Cthulhu, c'est qu'à Cthulhu, les joueurs redoutent de lancer les dés ! | |
M shub le 21.08.2012 |  Sur certaines vidéos ont peut voir le Mj gérer les déplacements au tour par tour lors de l'inspection de la chambre d'Elias...Limitant au passage toute descriptions, la place de l'imaginaire pour les joueurs doit être proche de zéro. "Bon là tu te déplace de 2 cases, au tour suivant tu n'auras plus qu'une case à faire pour atteindre le cadavre. Pendant ce temps Marcel va bouger de deux cases pour entrer dans la chambre et faire un jet de san..." Donc je vais opter pour une table simple, "rolistik". On peut montrer des images/des plans, tirer les dés et se servir du tchat pour les "petits papiers". Et bien entendu gérer le fond sonore. La communication audio passera par teamspeack ou skype. Je vois ça avec très peu de plan, une habitude que j'ai déjà sur table, beaucoup de description, du Rp, fond sonore et en avant... Du jeu de rôle en somme ! :) J'ai encore des test à faire mais je vous en dirais plus au fil de mes explorations. --------------------- | |
Ego' le 21.08.2012 | M Shub a dit... Tes joueurs devraient s'adapter d'eux-mêmes, compensant leur infériorité numérique par une plus grande discrétion par exemple.Est ce que les "masques" ne sont pas trop dangereux pour un petit groupe? Ceci dit pour certains passages ça risque d'être chaud... A ta place je boosterai méchamment leurs capacités. Par exemple en étant généreux sur les tirages de caractéristiques. Et en leur donnant les points de compétences des "deux absents" à se partager entre eux trois. M Shub a dit... La troisième fois. Ce qui a été perdu en force de frappe a été gagné en ambiance.Certains d'entre vous ont-ils déjà joué cette campagne avec 3 joueurs? Comment c'était? Mais, pour des raisons extérieures au jeu, nous avons du arrêter avant les chapitres les plus délicats. Bien que nous en gardons tous d'excellents souvenirs. A mon avis, à moins de baisser l'opposition (ce qui me semble dommage), en cas d'affrontement frontal, il m'aurait fallu leur fournir des alliés les épaulant lors des confrontations les plus critiques. L'ego est un je d'enfant | |
Desparite le 21.08.2012 | M Shub a dit... 'Dépend du groupe : s'ils sont du genre très prudent, "j'évite l'action", "je me documente à fond avant de descendre dans la cave au Shogoth", "j'appelle plutôt la police pour nettoyer le grenier" etc. alors un petit groupe peut s'en sortir.Est ce que les "masques" ne sont pas trop dangereux pour un petit groupe? Si au contraire ils sont adepte de la belle scène d'action Pulp, de la torture de grand méchant aux pinces croco, de l'attaque de bédouin organisée et de la thompson fumante, alors la probabilité de turnover important de personnages risque de décourager les joueurs sur le long terme. Certains d'entre vous ont-ils déjà joué cette campagne avec 3 joueurs? J'ai jamais tenté de campagne de jdr à 3 joueurs en raison des risque évidents de désaffection et de mes observations de psychologie de groupe (sur le long terme, 3 joueurs = 2 copains + 1 boulet). Comment c'était? J'ai par contre connu des séances où exceptionnellement, il n'y avait que 3 joueurs (les autres étaient absents), en générale, ça se passait bien. Ca donnait un climat intimiste assez immersif pour le groupe, un bon contraste avec l'aspect sécurisant du groupe de 5-6 habituel. Par contre, être 3, ça les calmait/bloquait carrément sur les scènes où la prise de risque physique pouvait être payante. Du coup ils sont parfois passé à côté de trucs croustillants. Dans une campagne conventionnelle (non virtuelle), le recrutement de 6 joueurs me semble un bon chiffre si l'on table sur 1 - 2 années de jeu : en général, il y a toujours un ou deux absents à chaque partie et une ou deux personnes qui quitte définitivement la campagne au bout de quelques mois (loi de Murphy tout ça). Du coup, on se retrouve en moyenne à 4-5 joueurs à table en plus du Gardien, ce qui est cool et permet aussi occasionnellement des séances plus intimistes à 3+1 ou de joyeuses séances bien bordéliques à 6+1. Pour le virtuel, j'imagine qu'en dépassant 3+1, les logiciels de VOIP deviennent rapidement un enfer auditif, du coup, je suis pas certain que ce format soit adapté à une campagne comme les Masques si les participants sont exigeants en terme de condition de jeu. | |
M shub le 22.08.2012 | Ego' a dit... Juste ça c'est motivant. La troisième fois. Ce qui a été perdu en force de frappe a été gagné en ambiance. Ego' a dit... Tout à fait d'accord, de plus les masques dispose d'assez de figurants pour aider les pauvres Pjs.A mon avis, à moins de baisser l'opposition (ce qui me semble dommage), en cas d'affrontement frontal, il m'aurait fallu leur fournir des alliés les épaulant lors des confrontations les plus critiques. Desparite a dit... Sur table virtuel, encore plus qu'en vrai il faut bien choisir ses joueurs, de plus je jouerais avec des gens que je connais déjà.J'ai jamais tenté de campagne de jdr à 3 joueurs en raison des risque évidents de désaffection et de mes observations de psychologie de groupe (sur le long terme, 3 joueurs = 2 copains + 1 boulet). Desparite a dit... Exigence de jeu tout dépend, je vois la table virtuel comme un outil poussant à la rigueur. (sans pour autant être drastique)Pour le virtuel, j'imagine qu'en dépassant 3+1, les logiciels de VOIP deviennent rapidement un enfer auditif, du coup, je suis pas certain que ce format soit adapté à une campagne comme les Masques si les participants sont exigeants en terme de condition de jeu. La communication audio sera réservé au jeu. Le tchat commun pour le hors jeu, les boutades et délires divers. Du coup on évite les dérives diverses parce que tel scène fait pensée au dernier film de "machin-truc". Et que : "Tiens hier je suis aller faire un footing, c'était bien" Je sors juste d'un mini-campagne sur le jeu "Vermine" à 7+1 et c'était l'enfer. J'ai fini en dépression rolistique, de grand moment de solitude face à une table déchainée. Maintenant j'aspire au calme et à la sérénité... :D --------------------- | |
Taro_d_zbel le 05.10.2012 | | |
Fox le 06.10.2012 | La seule fois où nous sommes passés 5, les deux autres n'étaient pas dans l'ambiance... Imaginez les conséquences Que Cthugha vous brule la pointe des pieds | |
M shub le 06.10.2012 | Taro_d_zbel a dit... Les pré-tirés de TOC...?Question con, ou sont les prétirés SD de la campagne dont il est fait mention avant chaque chapitre "aventure" ? Ici --------------------- | |
Taro_d_zbel le 06.10.2012 |  | |
M shub le 06.10.2012 | Taro_d_zbel a dit... Acrobat pro (avec gestion des "formulaires") Zut, ça ne fonctionne pas sur Mac --------------------- | |
Taro_d_zbel le 07.10.2012 | | |
Shaoshyant le 16.10.2012 | Ma ville est rôlistiquement morte ; les tables actives ici à Nîmes ne tentant pas d'autres tables, ou faisant plus de Tactical que de JdR. Je ne trouverai donc pas d'autres joueurs motivés. Ca va m'obliger à repenser toutes les scènes d'actions que j'avais prévues pour les adapter à un tout petit nombre. Je pense néanmoins que 3 joueurs pour cette campagne peut présenter deux intérêts majeurs : - fluidité dans la prise de parole et d'actions. - personnalisation très poussée de chaque investigateur et de leur implication dans la trame. Maintenant comme l'a dit Desparite, il faut absolument éviter l'effet "deux copains+1 boulet", en essayant de faire soit de chaque perso des gens gardant leurs distances avec le groupe (et essayer de scinder le plus possible, dans les phases de recherches, le groupe pour qu'on fasse du "solo" mode et non du "duo"). Soit de les grouper à 3 et non deux dans les phases d'actions... La différence entre Donj' et Cthulhu, c'est qu'à Cthulhu, les joueurs redoutent de lancer les dés ! | |
Taro_d_zbel le 17.10.2012 | De mon côté, à Perpignan il y a un vivier de joueurs motivés, je pensais la faire avec 3 joueurs également puis j'ai accepté de monter à 5 car ils sont très motivés même. Je pense que ça sera pas mal de toute façon sur l'ensemble des parties "action" en espérant que cela ne crée pas trop de frustration par rapport au temps de parole de chacun. | |
Shaoshyant le 17.10.2012 | C'est dingue comme la population des villes d'une même région change. La différence entre Donj' et Cthulhu, c'est qu'à Cthulhu, les joueurs redoutent de lancer les dés ! | |
Taro_d_zbel le 18.10.2012 | Cette année le thème était la fin du monde avec un concours de MJ autour d'un scénario AdC bien sur ! Notre première session est prévue pour le 01 décembre, pas demain tout ça mais ça me laisse bien du temps à la préparation. Ce sera une grande première pour moi en cela que je n'ai jamais eu de joueurs que je ne connaissais pas très bien, et la ce ne sera vraiment pas le cas. | |
M shub le 18.10.2012 | De toute manière en baissant l'opposition, la folie, elle joue son rôle au maximum. Au bout de 3 parties j'ai deux personnages qui ont le cerveau qui chauffe violemment. D'ici peu un à deux joueurs vont se greffer à l’équipe, vu que cette dernière s'est jetée dans la gueule du loup à la 1er partie ça va leur faire du bien... --------------------- | |
Taro_d_zbel le 18.10.2012 | M Shub a dit... Je pense que ce serait tout à fait insupportable et réduirait le pj à une simple fiche que les joueurs changent à chaque partie et dont ils n'ont rien à faire. Moi si j'étais joueur je ne tiendrais pas plus de 3 parties. Pour ma part j'ai commencé à trois, c'est clair qu'il faut limiter un peu l'opposition pour que cela reste jouable avec plaisir (la mort c'est bien mais refaire une fiche à chaque partie je suis pas convaincu...) M Shub a dit...D'ici peu un à deux joueurs vont se greffer à l’équipe, vu que cette dernière s'est jetée dans la gueule du loup à la 1er partie ça va leur faire du bien... Ha oui ? Qu'ont-ils fait ? C'est fou cette facilité qu'ils ont à tendre une ligne droite vers la gueule du loup  | |
Yorick le 18.10.2012 | Pour s'en sortir avec peu de joueurs quelques points de compétences à répartir au choix en cadeau et une certaine générosité sur les point d'aplomb en début de carrière des perso devraient permettre de palier un peu les effectifs réduits. 3 investigos cela fonctionne bien d'expérience et l'effet 1 duo plus un solo peut même être un avantage en terme de réalisme. Ainsi mon trio habituelle de joueur à l'habitude qu'un des personnage s'occupe des lectures et des investigations auprès des contacts habituels tandis que les 2 autres vont s'occuper des colectes d'infos plus dangeureuses ou à la limite de la légalité. du coup il y en a un qui a des aides de jeu, les lits tranquillement et les analyses pour en faire un résumé à ses camarades pendant que les autres jouent leur enquête. (Attention à ce que le joueur solo soit assez bon dans ses analyses car comme il a beaucoup de temps pour réfléchir à ses théories elle sont très convaincantes pour ses petits camarades et on se retrouve vite à avoir un joueur qui fait "la tête" et les 2 autres qui font "les jambes" et si la tête à une idée pourrie les jambes foncent droit dans le mur). Tout ce que je sais c'est que je ne sais rien. | |
Shaoshyant le 18.10.2012 | La folie présente cet avantage d'être bien plus horrifique que la mort, et elle tue l'investigateur à petit feu. Donc, moi perso, je crois que sauf grossière erreur des joueurs, je me débrouillerai pour les faire survivre. Maintenant, cette campagne présente tellement d'occasions d'être hors-jeu à cause de la folie, qu'il faut quand même prévoir large : 5 investigateurs par joueur selon moi, qui ne mourront pas et dont on aura des nouvelles une fois qu'on les a "abandonnés"... Ensuite, avec les AdJ de l'expédition, fournie au départ, on peut dire qu'on ne spoile pas en leur faisant créer au moins trois investigateurs chacun dès le début : Un résident à NY, un résident au Kenya, et un résident en Egypte... Et se débrouiller pour que quelques-unes de ces quinze personnes aient des liens d'amitié, ou professionnels. Ca me rassure un peu, vos expériences à 3. La différence entre Donj' et Cthulhu, c'est qu'à Cthulhu, les joueurs redoutent de lancer les dés ! | |
M shub le 18.10.2012 | Taro_d_zbel a dit... Et bien c'est assez simple le matin après la chambre 410, ils sont allé chez Emerson Import, ce qui les à amener l'après-midi dans la boutique JU-JU pour interroger violemment Silas... Un de mes investigo est issu d'une vieille souche aristocrate française et il lui semblait qu'un "nègre" propriétaire d'une boutique de babiole ridicule était le parfait coupable sans preuve à l'appui évidement...M Shub a dit...D'ici peu un à deux joueurs vont se greffer à l’équipe, vu que cette dernière s'est jetée dans la gueule du loup à la 1er partie ça va leur faire du bien... Ha oui ? Qu'ont-ils fait ? C'est fou cette facilité qu'ils ont à tendre une ligne droite vers la gueule du loup Donc ils subissent le courroux de Mukunga depuis deux partie (4 jours et demi) --------------------- | |
Shaoshyant le 18.10.2012 | Parce que là on en voit un peu partout dans le forum, et moi j'ai du mal à suivre les parties de chacun ! Pour s'en sortir avec peu de joueurs quelques points de compétences à répartir au choix en cadeau et une certaine générosité sur les point d'aplomb en début de carrière des perso devraient permettre de palier un peu les effectifs réduits. Oui, je pensais à leur filer des points supplémentaires de "spécialisation" à leur faire répartir dans une catégorie de compétences, et seulement une.(Attention à ce que le joueur solo soit assez bon dans ses analyses car comme il a beaucoup de temps pour réfléchir à ses théories elle sont très convaincantes pour ses petits camarades et on se retrouve vite à avoir un joueur qui fait "la tête" et les 2 autres qui font "les jambes" et si la tête à une idée pourrie les jambes foncent droit dans le mur). Oui également, ce genre de travers peut être un effet indésiré. Pour l'instant j'ai un curé "physique", et un chercheur en histoire "chétif"... Ca sent mauvais de ce côté là, à moins que je trouve une parade. La différence entre Donj' et Cthulhu, c'est qu'à Cthulhu, les joueurs redoutent de lancer les dés ! | |
Vonv le 18.10.2012 |  | |
Shaoshyant le 18.10.2012 | Mais je suis assez intéresse par celui de M Shub. Peux-tu commencer Monsieur ? La différence entre Donj' et Cthulhu, c'est qu'à Cthulhu, les joueurs redoutent de lancer les dés ! | |
Taro_d_zbel le 19.10.2012 | Shaoshyant a dit... Ouaip avec des anecdotes, des trucs croustillants .. Ouaip : alors à chacun de créer son sujet, donc. Mais je suis assez intéresse par celui de M Shub. Peux-tu commencer Monsieur ? Donc Mr Shub ils se sont pointés à la boutique en pleine nuit d'activité cultiste ? | |
M shub le 19.10.2012 | Vonv a dit... Donc ici c'est mon post je peux continuer à dire des conneries. Cool !Il vaut mieux créer un sujet par retour de parti pour justement éviter les mélanges. Taro_d_zbel a dit... Non, non quand même pas, ils ont fait une visite dans la journée mais en apostrophant méchamment Silas. Ils n'ont rien vue de particulier n'y compris quoique ce soit en plus. C'était une espèce de délit de "sale gueule".Shaoshyant a dit... Ouaip avec des anecdotes, des trucs croustillants .. Ouaip : alors à chacun de créer son sujet, donc. Mais je suis assez intéresse par celui de M Shub. Peux-tu commencer Monsieur ? Donc Mr Shub ils se sont pointés à la boutique en pleine nuit d'activité cultiste ? Le soucis c'est que Silas lui les à bien vu venir...Et s'en est allé quérir le bon Mukunga. Ce dernier a donc missionné ces petites mains pour les suivre partout. Et au bout de quelques jours voyant que ces importuns étaient plus coriace que prévu, le gentil M'Dari a invoqué une horreur chasseresse (version lite ils sont que 3 joueurs) qui est allé poursuivre mes investigateurs dans la suite richement meublé qu'utilise l'un deux comme pied à terre. Le plus drôle fut de pouvoir piquer gentiment le joueur qui est à "l'origine" des tourments, tout riche oisif raciste qu'il est. (en jeu bien entendu) Comme ceci : texte --------------------- | |
Kreum le 19.10.2012 | M Shub a dit...Le plus drôle fut de pouvoir piquer gentiment le joueur qui est à "l'origine" des tourments, tout riche oisif raciste qu'il est. (en jeu bien entendu) Excellent ! :DComme ceci : texte Tu aurais même pu être un peu plus mordant dans le ton de l'article ;) | |
Shaoshyant le 19.10.2012 | Non, non quand même pas, ils ont fait une visite dans la journée mais en apostrophant méchamment Silas. Ils n'ont rien vue de particulier n'y compris quoique ce soit en plus. C'était une espèce de délit de "sale gueule". Donc les mecs arrivent dans la boutique, j'imagine ce bon vieux Silas au comptoir, les regardant suspicieusement, et eux ils se précipitent sur lui "méchamment" ? Qu'est-ce-qu'ils lui disent exactement ?Et au bout de quelques jours voyant que ces importuns étaient plus coriace que prévu, le gentil M'Dari a invoqué une horreur chasseresse (version lite ils sont que 3 joueurs) qui est allé poursuivre mes investigateurs dans la suite richement meublé qu'utilise l'un deux comme pied à terre. Qu'ont été exactement les erreurs des joueurs pour attirer les foudres de la Langue ?Le plus drôle fut de pouvoir piquer gentiment le joueur qui est à "l'origine" des tourments, tout riche oisif raciste qu'il est. (en jeu bien entendu) Ca, c'est vraiment excellent. Je suis d'accord avec Kreum, il faudrait un peu plus les sanctionner. Quand j'étais môme et que mes joueurs faisaient du grabuge dans le voisinage, j'avais recours à la méthode : "Les flics arrivent dans 4d6 rounds". Maintenant que je suis plus mature, je pense que ce chiffre sera revu.Comme ceci : texte Que prévois-tu pour la suite en terme "non inscrit dans la campagne" ? Un journaliste qui suit à la trace les investigos pour des scoops et qui prévient les flics quand il voit des écarts de conduite ? La différence entre Donj' et Cthulhu, c'est qu'à Cthulhu, les joueurs redoutent de lancer les dés ! | |
M shub le 19.10.2012 | Shaoshyant a dit... En gros la 1er question était : Donc les mecs arrivent dans la boutique, j'imagine ce bon vieux Silas au comptoir, les regardant suspicieusement, et eux ils se précipitent sur lui "méchamment" ? Qu'est-ce-qu'ils lui disent exactement ? "Nous sommes des amis de Jackson Elias, nous savons que vous avez l'avez rencontré, nous voulons savoir pourquoi?" - 1 les pjs bluffaient et ne savez pas si Silas avez vu Elias. - 2 Silas leurs répond qu'il ne connait pas leur ami. Il ment donc et effectue une réussite critique. (oui,oui critique !) Ensuite histoire de continuer en beauté, mes joueurs lui demandent des informations sur deux de leurs indices : La rune sacrificiel et un pringa qu'ils ont réussi à récupérer sur l'un des assaillants d'Elias... Silas ment à nouveau avec brio, il ne connait pas cette marque et ce couteau est bien issu de la culture africaine mais ne sert que pour des cérémonies en tant qu'objet d'apparat. Plop. Shaoshyant a dit... Rajoutons aux faits précédent qu'ils ont tué deux des trois petites mains qui ont sacrifié J.Elias.Qu'ont été exactement les erreurs des joueurs pour attirer les foudres de la Langue ? Ne réussissant pas à attraper la dernière. Que l'un des investigateurs se sentant suivit par un homme noir (Kilima), a affronté ce dernier dans une petite ruelle, mais n'a pas pris la peine de le garder vivant. Faut dire que la "montagne" n'est pas du genre à parler. Je crois que c'est tout ... Mais pour moi ça suffit pour ce faire qualifier d’ennemi numéro 1 par la Langue. Shaoshyant a dit... Pour leurs sanctions rien n'est encore très établi, on joue la semaine prochaine et la dernière partie les à amener dans la cave de la boutique Ju-Ju. (hors soirée de rituel) Ils sont donc mal en point, fatigué, déboussolé, quasi fou...Ca, c'est vraiment excellent. Je suis d'accord avec Kreum, il faudrait un peu plus les sanctionner. Quand j'étais môme et que mes joueurs faisaient du grabuge dans le voisinage, j'avais recours à la méthode : "Les flics arrivent dans 4d6 rounds". Maintenant que je suis plus mature, je pense que ce chiffre sera revu. Que prévois-tu pour la suite en terme "non inscrit dans la campagne" ? Un journaliste qui suit à la trace les investigos pour des scoops et qui prévient les flics quand il voit des écarts de conduite ? L'article n'est pas forcement mordant à première vu mais pour le joueur concerné et au vu de son background se faire traiter " de jeune provincial" et dure à avaler. Notez que dans quelques jours, les joueurs pensent pouvoir s'entretenir avec Erica Carlyle lors d'un gala de charité, leur crédit en aura prit un coup. --------------------- | |
M shub le 19.10.2012 | Et ils se verront à nouveau convoquer par la police. --------------------- | |
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: signifie que ce message a été édité par son auteur.
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