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Terreur sur l'orient express.

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R0ck

le 08.12.2009
à 01:45

  
Bonjour :)
Pour mes premières soirée en tant que gardien j'ai fait jouer le ressac de Bryn Celli Ddu à 5 joueurs ne connaissant pas trop l'ADC.
Dans l'ensemble ça c'est pas mal passé, et la plupart ont apprécié, même s'ils ont critiqué le manque d'action par moment, ainsi que la rareté de matos, ils voulaient des fusils à tous les coins de rue.
Les points négatifs étaient l'ambiance à mettre en place, c'est vraiment un exercice difficile, et des lacune en connaissance de règle venant de moi, n'ont pas arrangé la chose.
Je suis donc en train de me replonger dans les règles afin de palier à cela.
En parallèle j'ai commencé la lecture de la mythique campagne de TOE, j'avoue que rien que les 40 premières pages me donne vraiment envie de foncer.
J'ai quand même quelques interrogations :
En étant débutant gardien, est elle difficile à faire jouer ?
Que me conseillez vous côtés préparation ?
Je me suis procuré les aides de jeu de TOC déjà, j'ai aussi pris les pods casts qu'il faut que je réécoute.
Je me dis qu'imprimer les aides de jeu, les distribuer en cours de campagne peuvent rajouter du piment, ainsi que mettre une musique d'ambiance.
J'ai les solutions, mais je pense un problème de méthode pour bien préparer une campagne.
Commencez vous procédez ?
Leeoneil

le 08.12.2009
à 10:36

  
Chacun a probablement sa façon de faire, je vais tenter une réponse qui sera probablement moisie .

Un truc tout bête, pour vraiment bien maîtriser une campagne, il faut la connaître.... Si possible par coeur!
Du coup ça devient difficile avec les énormes campagne comme TOE, mais ça évite d'avoir à inventer n'importe quoi pendant la partie et d'oublier ce que l'on a improvisé d'une partie sur l'autre. Donc la lire, la relire, et la rerelire! Un gros boulot avec un bouquin comme ça. Bien entendu c'est une idée parmis d'autres. Certains aiment improviser (moi le premier, mais je me perd tout seul quand trop de lieux et pnj entrent en jeux).

La campagne en elle-même est assez facile à masteriser du fait qu'elle est super linéaire. Si tes joueurs suivent le fil un peu gentiment, tu n'auras aucun problème, tant qu'ils restent "gentiment" dans le cadre. Après si tu sens le dérapage, libre à toi de leur forcer un peu la main pour les remettre sur les rails ( ).

Oui aussi pour les aides de jeu (d'ailleurs certaines de la campagne sont faites pour être distribuées, comme les morceaux de la statue). C'est une des campagnes les plus fournies en matière d'aide, n'hésites pas à tout utiliser!

Voilà donc mon conseil à moi, j'enfonce probablement une porte ouverte mais bon....
Lire, relire, apprendre tout le livre!
Ouais, c'est un vrai boulot MJ par moment!
Aziraphale

le 08.12.2009
à 12:11

  
je connais pas cette campagne mais pour les aventures de très longue haleine, ma technique serait plutôt de tout lire en notant les éléments essentiels afin d'obtenir la trame qui va du début à la fin. Prend soin de noter les éléments qui connectent chaque scénar.
Avant chaque partie tu prépares le scénario (comme n'importe quel scénar) au détail prêt que tu révises dans ta trame les "connectiques inter-scénar"… et si possible tu relis le scénar qui suit (si tu es sûr que les joueurs sont obligés de le faire à la suite… certaines campagnes donnent plus de choix sur l'ordre des scénars)

Cthulhu noster qui es in maaribus

R0ck

le 08.12.2009
à 20:00

  
Merci pour vos réponses, je vais me lancer dans cette campagne, c'est sur !
1ère étape, lecture, relecture, je me concentre sur les 2 premiers scénarios, bien les connaitre, et connaitre aussi les points important de connexion avec le 3ème.
Pour pas créer 50 sujets, je vais poser des questions ici, concernant mon avancée dans la préparation. Répondra qui le voudra bien :)
Merci pour les réponses et celle à venir.

Pour commencer, une bonne partie du début de la campagne consiste à une grosse recherche de documents pour localiser l'ancienne demeure du vampire Fenalik, ainsi que le morceau du bras du simulacre. Bon je sais que ce genre de question sont assez subjectives, mais comment gérez vous les longues recherches bibliothèques, genre sur une semaine, avec plus ou moins de succès chaque jour. Comment pimentez vous les journées ? Les investigateurs non intellectuels ne font qu'assister, ou vous les occupez ?
Humphrey b

le 09.12.2009
à 10:00

  
L'orient express est une excellente campagne, à mon avis très adaptée à un MJ débutant. Comme les scénars sont assez indépendants, tu n'as pas besoin de la connaître sur le bout des doigts du début à la fin. Tu as bien de la chance, et tes joueurs devraient s'éclater !

Concernant ta question sur les recherches, l'idéal est que toute l'équipe s'y mette, y compris les moins intellos. Et c'est pas la peine d'y passer des heures en temps de jeu : le jet de bibliothèque n'est là que pour donner une idée du temps que les PJs passeront dans les vieux grimoires poussiéreux. Même s'ils le ratent, il trouveront au final les infos.
R0ck a dit...
Dans l'ensemble ça c'est pas mal passé, et la plupart ont apprécié, même s'ils ont critiqué le manque d'action par moment, ainsi que la rareté de matos, ils voulaient des fusils à tous les coins de rue.
Alors ça, je te conseille de les calmer de suite avant de commencer la campagne. Ils faut qu'ils comprennent très rapidement qu'à l'AdC les flingues sont juste là pour faire rire les monstres. Fait donc un petit one-shot et laisse-les avoir toutes les armes qu'ils veulent. Ensuite, tu leur colles un beau monstre immunisé aux balles et tu les massacres. Soit sans pitié.
Ce genre d'expérience est parfois nécessaire pour les joueurs comprennent qu'en général, à Cthulhu la violence n'est pas une solution. Tes joueurs t'en voudront peut-être sur le coup, mais il vaut mieux qu'ils fassent ce genre d'erreur AVANT que tu commences ta campagne !
R0ck

le 09.12.2009
à 10:17

  
Ah oui, merci ! Je pense que je vais mettre en place l'idée du one shot :).
Un truc qui me fait flipper, c'est que la campagne ce pense dans des lieux immenses, style Londres ou Paris, je vais me documenter comme il se doit, mais ça doit pas être évident de répondre au demande des joueurs, genre on veut allé au panthéon, on veut visiter tel quartier, etc ...
Dri

le 09.12.2009
à 11:51

  
Un bon gros one-shot de Delta Green mode bourrin, avec tout un arsenal précis (tu peux trouver ce genre d'aide de jeu sans difficulté sur le ToC)... contre des monstres immunisés aux balles si possible.

Ensuite, pour l'application des règles... Il n'y a pas grand-chose de très difficile...

Si, l'étude des bouquins, c'est un passage à bien travailler.

Ensuite, il y a deux trucs à retenir pour éviter les incohérences:

1) les points d'Aplomb n'ont pas de sens si tes joueurs ne pensent jamais à les sacrifier: rappelle-leur la règle du sacrifice d'Aplomb.

2) Ne jamais oublier d'appliquer le bonus de +10 d'initiative pour les armes dégainées, sinon la règle d'esquive des tirs avec la compétence d'athlétisme débouche sur des scènes absurdes façon Matrix. Ce sont deux règles qui vont en couple, sinon le système est déséquilibré.
R0ck

le 09.12.2009
à 17:42

  
Vous allez me prendre pour un feignant, mais vous avez un one shot de quelques heures qui se finit en boucherie sous la main ?
Car entre la femme, les révisions, et la préparation de la campagne, je suis overbooked, je préfère prendre un scénario tout prêt !
Sinon tant pis, je vais faire une histoire bancale, des pré tirés sur armées, et une vague d'horreur !
Woulf

le 09.12.2009
à 17:46

  
Va voir du côté de la nuit poulpique 4 : terreur dans les étages

Que les Profonds vous tapent la causette !

Fallout

le 09.12.2009
à 19:49

  
Sinon l'expérience du docteur Crowley est vraiment bien dans le genre aussi! ;)

BH

R0ck

le 09.12.2009
à 20:39

  
oki merci pour vos apports, je vais jeter un coup d'œil à tout ça.
Par contre la campagne je vais la faire jouer sur la V6. Du coup quel style de jeu conseillez vous par rapport aux compétences, pulp ? Horreur lovecraftienne ? Ou l'autre ? J'ai plus le nom en tête :p
Dri

le 09.12.2009
à 23:25

  
Pour ce qui est des compétences, je choisis TOUJOURS (et ne ne suis pas le seul), le système avec un poule de points fixe.

480pts en compétence d'occupation.

240pts libres (avec interdiction d'augmenter les compétences d'occupation pour ce poule).

Faire dépendre les compés de l'intelligence et de l'éducation des persos te donne un truc peu équilibré qui ne reflète pas réellement le personnage. Disons qu'avec ce système, il y aura forcément un perso bras-cassé qui ne sait rien faire parce qu'il a sacrifié les caracs intel/édu pour tout mettre en force/dex/constit.

Réaliste... Mais frustrant.


Pour ce qui est de la campagne, c'est à toi de voir comment tu veux la jouer, mais si tes amis s'emmerdent sur de l'investigation et des énigmes... C'est parti pour le pulp.
R0ck

le 10.12.2009
à 00:43

  
Ben le pulp dans la V6, il le désigne comme seulement un type de règle pour les points de compétence, les joueurs en ont plus. Quand tu dis "C'est parti pour le pulp" ça implique des actions improbables qui se réalise, un peu plus de matos ??
Vonv

le 10.12.2009
à 13:10

  
En parallèle j'ai commencé la lecture de la mythique campagne de TOE, j'avoue que rien que les 40 premières pages me donne vraiment envie de foncer.
puis
Vous allez me prendre pour un feignant, mais vous avez un one shot de quelques heures qui se finit en boucherie sous la main ?
Euh, tu veux pas plutôt jouer à un autre jeu ? Essaye un donj, un In Nomine, ou un truc du style...

Pour Terreur, elle est faite pour tout le monde, débutant ou non, tant que l'on se donne assez de peine pour la préparer.
Je l'ai jouée avec un gardien pour qui c'était sa première maîtrise, tout jdr confondu et c'était énorme. Pas besoin d'être un guide du routard de toutes les villes, il suffit simplement, en effet, de cadrer ses joueurs. Le rôle de gardien impose une grande part d'autorité dosée et bine placée, sans cela, tu vas stresser avant chaque partie.

Tu n'as pas l'air sûr de toi, alors si tu veux tester l'Appel pour voir si tu es capable de le maîtriser: une maison hantée, une petite histoire d'héritage, une petite ville perdue et des archives municipales, point barre. 1 pov petit monstre (ghoule ou autre), aucune arme... et là tu sauras ce que tu vaux.

Reviens nous voir après si tu t'en est sorti

PS: gaffe à l'orthographe/frappe...
Humphrey b

le 10.12.2009
à 13:38

  
R0ck a dit...
Un truc qui me fait flipper, c'est que la campagne ce pense dans des lieux immenses, style Londres ou Paris, je vais me documenter comme il se doit, mais ça doit pas être évident de répondre au demande des joueurs, genre on veut allé au panthéon, on veut visiter tel quartier, etc ...
Et alors ? Ils veulent visiter le panthéon ? Dis-leur qu'ils ont visité le panthéon. Que veulent-ils de plus ? Tu n'es pas guide touristique !
Essaie juste de donner une petite couleur locale aux villes qu'ils visitent. A Venise, essaie de glisser un ou deux mots en italien, fais leur manger des pâtes, et décris-leur un ou deux monuments sur lesquels tu t'es renseigné auparavant (vive wikipedia), et voilà ;)

Pour le style de jeu, l'Orient Express passera bien en mode investigation occulte à mon avis. Cela augmente l'espérance de vie des persos, ce qui est bien pour une campagne au long cours
Vonv

le 10.12.2009
à 13:52

  
Et alors ? Ils veulent visiter le panthéon ? Dis-leur qu'ils ont visité le panthéon.
Une bien meilleure réponse que la mienne. Humphrey à cyclopéennement raison !
R0ck

le 10.12.2009
à 13:55

  
Pour répondre à Vonv, non je veux pas faire jouer autre chose, je voulais juste un scénario boucherie pour leur faire comprendre la dangerosité du mythe, et le fait qu'ils ne sont que des humains.

Je me suis déjà fais la main sur la mini campagne de la V6. Comme je l'ai dis ça ne c'est pas trop mal passé, et je fais tout en ce moment pour pallier ce qu'il n'allait pas. Relecture des règles, j'écoute les poulpcast, j'écoute des BO de films pour avoir de l'inspiration concernant les musiques d'ambiance ... Bref cette campagne a l'air exceptionnelle, et j'aimerais ne pas la gâcher, ce qui est évident, c'est que je ne suis pas sur de moi. Alors avant TOE, il est clair que je vais faire jouer un scénario one shot, pour doser l'autorité comme tu dis, et leur faire comprendre réellement ce qu'est l'ADC.

Merci Humphrey b pour les précisions.

Je suis plein de questions, il y a une bonne communauté sur ce site qui peut donner de bons conseils, autant en profiter, et peut être qu'un jour à mon tour j'en ferais de même.
Kennit

le 10.12.2009
à 14:06

  
Si t'es pas sûr de toi, attend effectivement de te rassurer complètement en bossant un max sur un scénario que tu pourras donc masteriser les doigts dans le nez !
Les PJ ont besoin d'être sûr que leur Gardien sait ce qu'il dit ; et ceci quoi qu'ils puissent dire eux comme conneries
Vonv

le 10.12.2009
à 14:29

  
je voulais juste un scénario boucherie pour leur faire comprendre la dangerosité du mythe, et le fait qu'ils ne sont que des humains.
Erreur monumentale ! C'est pas dans une boucherie que tu vas leur faire comprendre la dangerosité du Mythe !!!

La première fois où je l'ai constaté pour ma part, ça tournait autour d'une méga campagne, des dizaines d'heures de jeu en subtilité et enquête, entre tension et angoisse... et là - PAF - je crève à cause du Mythe -> mauvais endroit, mauvais moment, autre logique en dehors de la compréhension humaine.

Une boucherie, ils se diront juste que Cthulhu est un jeu de bourrin et qu'ils reviendront encore mieux armés après. Et voilà des joueurs et un gardien perdus définitivement pour la cause...

Corbitt t'entraîne au fond de sa tombe en te mâchouillant ce qu'il reste de ton mollet avec ses chicots, tu vas saisir rapidement et clairement la dangerosité !!!
R0ck

le 10.12.2009
à 15:19

  
La première fois où je l'ai constaté pour ma part, ça tournait autour d'une méga campagne, des dizaines d'heures de jeu en subtilité et enquête, entre tension et angoisse... et là - PAF - je crève à cause du Mythe -> mauvais endroit, mauvais moment, autre logique en dehors de la compréhension humaine.
Bon ben finalement ils peuvent le comprendre en faisant TOE, je veux dire le début de la campagne, c'est l'enquête etc ... Puis le premier qui va croiser le chemin de Fenalik risque de mourir sans pouvoir faire quoi que ce soit. Au bout de 2, 3 séances il se sera bien attaché à son perso, et les autres l'aimaient bien aussi, le voir mourir ainsi va les faire réfléchir.
Vonv

le 10.12.2009
à 15:27

  
Tu commences à saisir le truc
Par contre, choisis au mieux le joueur qui peut, s'il le faut, montrer l'exemple. Il doit être moteur du groupe pour l'impact et surtout un joueur expérimenté et relativement réceptif aux situations délicates.

Et tu fais ça sans tergiverser et version bien tranchant, tu verras que ça risque de filer droit.

Et juste après, tu pars sur une scène de pure détente, ambiance grande époque... tes joueurs seront sur le qui-vive, perdus, hagards... t'as gagné !
R0ck

le 11.12.2009
à 08:26

  
Je commence à piger le truc en effet ... Il faut instaurer un climat de peur, d'angoisse, et ça passe par ce genre de scène.
Dans le Ressac de Bryn Celli Ddu j'avais eu du mal à mettre en place ça, les ombres du phare etc, ça les faisaient rire plus qu'autre chose, mais quand ils ont croisés le premier profond et qu'ils ont du sacrifier un investigateur ça les a calmé.

La je suis dans la phase relecture des 2 premiers scénarios de TOE, à côté de ça j'écoute beaucoup de BO de film, et sélectionne les morceaux ... Me reste plus qu'a n'imprégner des PNJS, mettre tout ça sur le papier, et c'est partie !
Vonv

le 11.12.2009
à 13:14

  
La je suis dans la phase relecture des 2 premiers scénarios de TOE, à côté de ça j'écoute beaucoup de BO de film, et sélectionne les morceaux ...
Bon ça !

Pour le Mythe, après, y a plein d'écoles: rien montrer, en montrer un peu, confrontation totale et dans ta face
Ce qui est clair, c'est qu'en mode campagne il faut ménager les joueurs et garder de bonnes idées pour plus tard...
R0ck

le 11.12.2009
à 13:18

  
Côté gestion de l'argent, j'hésite ... Soit utiliser le système de revenus avec les %, un visiteur de TOC suggéré de réduire le % pour les gros investissements.
Mais je me dis que pour mettre la pression ça pourrait être pas mal qu'ils aient un porte feuille à gérer, le faux professeurs leur donne 10000 FR au début de la campagne, sachant que pendant toute la durée de la campagne ils ne pourront pas bosser, ils devront se débrouiller avec ce pécule, ou puiser dans leurs économies, etc ... Ils pourraient se retrouver à cours en plein cœur d'un pays étranger, et devoir se débrouiller.
Vous en pensez quoi ?
Kennit

le 11.12.2009
à 13:35

  
Je trouve que la question de la gestion de l'argent des pj est bien traitée par Daoloth sur : ce forum
Woulf

le 11.12.2009
à 19:13

  
Hop nettoyage du délire hors sujet (zêtes intenables les poulpes )

Juste une mauvaise manip' temporaire, ça arrive.

Sinon pour revenir au sujet : disons que c'est un jeu dans le jeu, tout va dépendre si tes joueurs y sont sensibles ou non, attention à ce que cet aspect gestion ne déborde pas trop sur ton ambiance (c'est la fréquence de l'utilisation de cet artifice qui va influer, un peu comme un combat ou un jet de SAN).

Le pourcentage te permet de pas avoir à faire l'apothicaire et de ne pas multiplier trop les jets (tu simules les dépenses une fois par séance, quand c'est nécessaire).

Je crois que tu causes de ce sujet pour les sous non ?

Que les Profonds vous tapent la causette !

R0ck

le 11.12.2009
à 20:38

  
Exactement Woulf !
Ben je vais voir alors, c'est vrai que si je me met à compter la moindre dépense ça peu casser le rythme ... D'un autre côté ça les responsabilises, à voir.
Le truc c'est qu'il faut que je me décide, je vais pas changer de système en campagne.
Aziraphale

le 11.12.2009
à 22:33

  
Roooh si on peut plu plaisanter
perso je trouve la gestion de l'argent trop D&Desque.
Dans les années 20, les banques existent et les télégrammes aussi. Passée la somme de départ tes joueurs vont piocher dans leurs économies et puis c'est tout.
Franchement concentre toi sur ton scénar, l'ambiance, les scènes qui vont déstabiliser tes joueurs, celles qui vont les faire douter d'eux même, de leur mission et de leur humanité ou de la réalité où ils se trouvent… ça sera plus efficace que de savoir s'ils ont 10 ou 20$ en poche.

Cthulhu noster qui es in maaribus

R0ck

le 12.12.2009
à 12:00

  
Oki, donc toi tu es plus pour le côté % et seulement les gros achats qui ont un impact.
Du coup vu comme ça, on s'en fout que le docteur leur donne 10000FR :)
Aziraphale

le 12.12.2009
à 20:18

  
moi je suis pour "ton perso peut l'acheter, ton perso peut pas l'acheter"… y'a même pas de pourcentage ^^
mais oui si tu veux une règle un pourcentage représentant le niveau de vie why not.
et le pognon du docteur tu le traduits par l'augmentation de leur poucentage.

Cthulhu noster qui es in maaribus

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Merci à Monsieur Sandy Petersen !
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